MCI XLIX wielki skup akcji własnych !!!

wszystko na temat spółek publicznych
szymbak
Starszy sierżant sztabowy
Posty: 274
Rejestracja: 02 paź 2010 09:41

Postautor: szymbak » 04 lis 2016 15:27

3.Przyznaj że są racjonalne przesłanki aby nie kupować certyfikatów EuroV i TechV gdy kurs MCI słabuje przy 0.5*NAV. To nie jest jakiś wymysł ***.
Inna sprawa że ten racjonalizm się nie potwierdza. Emocje okazują się silniejsze.
Klienci kupują certyfikaty bo ładnie rosną a nie dlatego że analizują co jest w środku . To są często ludzie którzy większego pojęcia o giełdzie nie mają poza tym że sobie czasami sprawdzą notowania indeksów giełdowych .

REKLAMA


abe
Chorąży sztabowy
Posty: 6234
Rejestracja: 11 sty 2014 12:55

Postautor: abe » 04 lis 2016 15:39

na godzinówce wyprzedanie wieksze jak przy brexicie....przynajmniej korekta sie nalezy
ty na dy ma r ce szukasz jakiejs logiki buhahaha zapytaj bredzislawa dzis mialo byc plus 6 po niedzieli dwucyfrowka he
to prawda sam TOMUS mial kupowac i pompowac kurs :lol:
pisal w uniesieniu niejaki psychofan o nicku "mlody" :lol:

młoddy
Podporucznik
Posty: 12623
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Postautor: młoddy » 04 lis 2016 15:40

3.Przyznaj że są racjonalne przesłanki aby nie kupować certyfikatów EuroV i TechV gdy kurs MCI słabuje przy 0.5*NAV. To nie jest jakiś wymysł ***.
Inna sprawa że ten racjonalizm się nie potwierdza. Emocje okazują się silniejsze.
Klienci kupują certyfikaty bo ładnie rosną a nie dlatego że analizują co jest w środku . To są często ludzie którzy większego pojęcia o giełdzie nie mają poza tym że sobie czasami sprawdzą notowania indeksów giełdowych .
Doradcy private banking raczej mają pojęcie o giełdzie.
Prawdopodobnie zbyt romantycznie założyłem że tacy doradcy dbają o interes klienta. Być może interesuje ich wyłącznie prowizja od łosi i w zamian nie dają prawdziwie profesjonalnej porady.

Tak czy siak oczywiście nie miałem racji spodziewając się bardzo niskiej sprzedaży certyfikatów przy kursie 0.5*NAV.
Jednak nadal przypuszczam że przy >0.8*NAV sprzedaż certyfikatów byłaby znacząco lepsza.

,.Laptop,.
Chorąży
Posty: 979
Rejestracja: 21 paź 2016 08:35

Postautor: ,.Laptop,. » 04 lis 2016 15:47

na godzinówce wyprzedanie wieksze jak przy brexicie....przynajmniej korekta sie nalezy
ty na dy ma r ce szukasz jakiejs logiki buhahaha zapytaj bredzislawa dzis mialo byc plus 6 po niedzieli dwucyfrowka he
to prawda sam TOMUS mial kupowac i pompowac kurs :lol:
pisal w uniesieniu niejaki psychofan o nicku "mlody" :lol:
prawie 16 a kurs na minusie a bredzislaw pisal ze plus 6 ma byc *** jakich malo kto tego kacapa rzezbil he

szymbak
Starszy sierżant sztabowy
Posty: 274
Rejestracja: 02 paź 2010 09:41

Postautor: szymbak » 04 lis 2016 16:32


Doradcy private banking raczej mają pojęcie o giełdzie.
W wielu przypadkach słabe choć zdarzają się wyjątki.
Prawdopodobnie zbyt romantycznie założyłem że tacy doradcy dbają o interes klienta. Być może interesuje ich wyłącznie prowizja od łosi i w zamian nie dają prawdziwie profesjonalnej porady.
Doradcy Private Bankingu mogą przedstawiać gotowe produkty choćby takie jak certyfikaty natomiast nie mogą rekomendować zakupu lub sprzedaży spółek giełdowych gdyż nie są do tego upoważnieni bo jest to rolą Doradców Inwestycyjnych.

optymistyczny
Podporucznik
Posty: 14968
Rejestracja: 14 wrz 2006 20:32

Postautor: optymistyczny » 04 lis 2016 16:53

Mam wrazenie, ze dotknalem czulej struny i Pisarzom zaczyna cos jasniec...

Powiem tak, jak mysli bystry 10 latek: jesli chcesz zarabiac na wzroscie NAV, to zwyczjnie kupuj certyfikaty FiZ-ow MCI!

No, ale tak myslacy w tym, stworzonym tu, alternatywnym wszechswiecie, byli oni nazywani glupkami od lat! Naprawde takie madre glowy nie wpadly, ze jak sie chce zarabiac na tym, co "na papierku" wypisuja, to sie zwyczajnie kupuje certyfikaty FiZ-ow? Przeciez gro majatku jest w tylko dwoch - to po 50% i ...MCI to fajna sprawa! Rosnie i rosnie i przestac nie chce!
Nie ma "Tomusia - ***", nie ma rynku-***, nie ma pretensji i zalow, nie ma codziennego Pisarstwa, nawet wtopy nie ma! :) Wszystko jest fajne i proste. Prosze sobie kliknac na nazwy: http://mci.pl/fundusze a pozniej na wykres MCI.
I po raz 37: to kto tu jest glupcem?
;)
Ostatnio zmieniony 04 lis 2016 16:54 przez optymistyczny, łącznie zmieniany 1 raz.

,.Laptop,.
Chorąży
Posty: 979
Rejestracja: 21 paź 2016 08:35

Postautor: ,.Laptop,. » 04 lis 2016 16:54

bredzislaw godzina 16:53 odpal jak ch o j wyczules rynek ja ***** ty musisz trzunsc rynkami powiedzials dzis ma byc plus 6 % i jest no to boje sie co bedzie w przyszlym tygodniu a za rok to ho ho nie wiem czy 20 to nie za malo jak napisales he

młoddy
Podporucznik
Posty: 12623
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Postautor: młoddy » 04 lis 2016 17:22

Mam wrazenie, ze dotknalem czulej struny i Pisarzom zaczyna cos jasniec...

Powiem tak, jak mysli bystry 10 latek: jesli chcesz zarabiac na wzroscie NAV, to zwyczjnie kupuj certyfikaty FiZ-ow MCI!

No, ale tak myslacy w tym, stworzonym tu, alternatywnym wszechswiecie, byli oni nazywani glupkami od lat! Naprawde takie madre glowy nie wpadly, ze jak sie chce zarabiac na tym, co "na papierku" wypisuja, to sie zwyczajnie kupuje certyfikaty FiZ-ow? Przeciez gro majatku jest w tylko dwoch - to po 50% i ...MCI to fajna sprawa! Rosnie i rosnie i przestac nie chce!
Nie ma "Tomusia - ***", nie ma rynku-***, nie ma pretensji i zalow, nie ma codziennego Pisarstwa, nawet wtopy nie ma! :) Wszystko jest fajne i proste. Prosze sobie kliknac na nazwy: http://mci.pl/fundusze a pozniej na wykres MCI.
I po raz 37: to kto tu jest glupcem?
;)
Czuła struna jest jedna i ta sama od lat. Nazywa się dyskonto
Ona jest usuwalna. Wystarczyłoby normalne zachowanie Tomka przejawiające się w:
-nie drukowaniu nowych akcji (zwłaszcza na tak paskudnych warunkach jak G1)
-płaceniu dywidend
-nie handlowaniu ze sobą samym instrumentami niedostępnymi dla zwykłych akcjonariuszy (opcja na tani zakup PEM zwana pre-IPO, także urocze G1)
-unikaniu "kwiatków" typu Tomek pożycza akcje lub Tomek obiecuje dywidendy na wierzbie

Kupno certyfikatów zamiast akcji MCI jest lepsze tylko wtedy jeśli dyskonto kursu wzrośnie. Zważywszy obecne poziomy dyskonta uważam to za wyjątkowo mało prawdopodobne.
Inwestor kupujący certyfikat po 1.0*NAV zamiast akcji po 0.5*NAV jest głupcem. To oczywiste, bo albo zarobi mniej niż akcjonariusz (jeśli dyskonto się zmniejszy) albo tyle samo co akcjonariusz (jeśli dyskonto się utrzyma). Dziwne że tego nie rozumiesz i jeszcze wydaje Ci się że odkryłeś jakąś mądrość.

sigo
Starszy chorąży
Posty: 1921
Rejestracja: 02 kwie 2006 22:02

Postautor: sigo » 04 lis 2016 17:51

Zrobiłem tak, jak napisałeś i porównałem wykresy certyfikatów i akcji od roku 2009. W tym czasie fundusz pierwszy wzrósł o300%,a drugi o 450%, a akcje od 2zł do 9 zł obecnie> przypomnę że były już ponad 14zł. Procentowo akcje wzrosły obecnie o 450%, a maksymalnie było ponad 700% droższe.
Wniosek z tego płynie taki, że jak się coś tanio kupi, to się więcej zarobi ;)
Obrazek

młoddy
Podporucznik
Posty: 12623
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Postautor: młoddy » 04 lis 2016 18:17

Zrobiłem tak, jak napisałeś i porównałem wykresy certyfikatów i akcji od roku 2009. W tym czasie fundusz pierwszy wzrósł o300%,a drugi o 450%, a akcje od 2zł do 9 zł obecnie> przypomnę że były już ponad 14zł. Procentowo akcje wzrosły obecnie o 450%, a maksymalnie było ponad 700% droższe.
Wniosek z tego płynie taki, że jak się coś tanio kupi, to się więcej zarobi ;)
W Twoim przykładzie dyskonto było takie same na początku jak i na końcu okresu. Dlatego zarobek z certyfikatów jest zbliżony do zarobku z akcji.

Moim zdaniem za kilka lat dyskonto będzie mniejsze niż obecnie. Czyli akcjonariusze zarobią więcej niż nabywcy certyfikatów. W czarnym scenariuszu wielkie dyskonto się utrzyma i zarobek będzie podobny. Wariant powiększenia dyskonta jest czysto teoretyczny.

Upieram się że mądrości Optyka są błędne.
Wariant "zarób lepiej lub tyle samo" (akcje brane po 0.5NAV) jest obiektywnie lepszy niż wariant "zarób mniej lub tyle samo" (certyfikaty).

incoqnito
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 8135
Rejestracja: 14 kwie 2011 17:26

Postautor: incoqnito » 04 lis 2016 20:00


optymistyczny
Podporucznik
Posty: 14968
Rejestracja: 14 wrz 2006 20:32

Postautor: optymistyczny » 04 lis 2016 20:32

"Wariant powiększenia dyskonta jest czysto teoretyczny."
ile lat to juz slysze..ho ho..
a wczesniej, powiedzialem tylko truizm - ze na tym watku to cos niezwyklego, to inna kwestia.

P.S. moim zdaniem nie odbilo z powodow 1) "technicznych" 2.) (moze) niewiedzy czesci rynku, co znacza dzisiejsze wyjasnienia + pkt 1. i wazniejsze, bo bedzie ciazyc: 3) uswiadomieniem sobie roznego rodaju ryzyk zwiazanych z przeniesieniem/zdjeciem z WGPW i 4) (najwazniejsze na dluzasza mete): rynek wie, ze T.Cz. to ..hmm... "optymalizator" i dotad "machal na to reka", a nawet "bral za dobra monete" wczesniej. I zakladal, ze sie nie zmieni. I niby wszystko legalne itd. tyle., ze z ta wladza to...po prostu zbyt niebezpieczne. I nie jest to pochwala dla potencjalnych dzialan przedstawicieli RP.
;)

EDIT. Najlepsze (i w pewnym sensie najszmieszniejsze) ze czesc podazy moze pochodzic z odkrycia/przekonania sie, czym sa (te wysmiewane w porowaniu) certyfikaty FiZ-ow MCI, a czym akcje MCI, handlowane na WGPW.

EDIT2. Fajno, ze odkryto kolo zauwazajac, ze przy WR/WK = constans, wyniki FiZ-ow beda sie zgrubsza pokrywac ze stopa zwrotu z akcji.

młoddy
Podporucznik
Posty: 12623
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Postautor: młoddy » 04 lis 2016 21:54

"Wariant powiększenia dyskonta jest czysto teoretyczny."
ile lat to juz slysze..ho ho..


(najwazniejsze na dluzasza mete): rynek wie, ze T.Cz. to ..hmm... "optymalizator" i dotad "machal na to reka", a nawet "bral za dobra monete" wczesniej. I zakladal, ze sie nie zmieni. I niby wszystko legalne itd. tyle., ze z ta wladza to...po prostu zbyt niebezpieczne.
Z oczywistościami należy się zgadzać. Przecież nawet Ty nie uważasz że grozi nam trwałe dyskonto większe od 0.5. Chociażby tylko dlatego że za połowę ceny buy back i Tomek kupią wszystko co będzie do kupienia.


OK. Ale całe ryzyko roszczeń podatkowych poszło do PEMu. MCI jako posiadacz certyfikatów inwestycyjnych ma czystą sytuację.

kud?aty
Młodszy chorąży
Posty: 616
Rejestracja: 19 maja 2016 07:40
Lokalizacja: San Escobar

Postautor: kud?aty » 04 lis 2016 22:45

"młoddy" po co ty piszesz ciagle i ciągle i do zaebania to samo ?

młoddy
Podporucznik
Posty: 12623
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Postautor: młoddy » 05 lis 2016 08:54

Konferencja po Q3 we wtorek o 9 rano. Wyniki będą negatywne, ale posłuchamy co powiedzą o skupie. Mam nadzieję że Tomek wypadnie fatalnie, bo (zakładając prawdziwość intencji dużego skupu) teraz takie nietypowe czasy że im taniej tym lepiej :D


Wróć do „Akcje”

REKLAMA

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 151 gości