wg ksiazkowej teorii nie jest to malo
ale to trzeba by sprawdzic w porownaniu do innych firm z branzy meblarskiej
a dwa przeczytac umowy z bankami w tej kwestii
FORTE [FTE] księga II
REKLAMA
Re: FORTE Bankrut?? (Dług netto / EBITDA)
Na koniec III kw. 2017 Dług netto / EBITDA wynosił 3,3. Drodzy doświadczeni inwestorzy, czy któryś z Was jest w stanie oszacować jego wysokość (na podstawie Raportu bieżącego nr 2/2018) na koniec roku 2017?
Ponadto, czy posiadacie informacje przy jakiej wysokości tego wskaźnika banki mają prawo wypowiedzieć umowy kredytowe Grupie Forte? Albo chociaż w jaki sposób można pozyskać takie informacje?
Albo chociaż jak to wygląda zazwyczaj w umowach kredytowych na tak duże kwoty? Jakiego poziomu tego wskaźnika banki oczekują zwyczajowo?
EBIT grupy w 2017 roku spadł i to dużo w stosunku do 2016 r. Na razie kowenanty bankowe nie są naruszone, ale jak w 2018 roku zysk EBIT dalej będzie spadał, to może być rzeczywiście niezbyt wesoło. Dlatego wolę spółki, które długów nie mają, zyski większe od Forte, do tego co rok wyższe, a są wyceniane podobnie do Forte na ok 1 miliard zł.
9 przesadnie zdołowanych spółek w latach 2019/2021, kupionych na lata;
TPE, ENG, ENA, KGN, PKP, LWB, ATT, ZEP, RNK.
Która z nich da największy zysk, się zobaczy
Policzymy % po 2024 roku
TPE, ENG, ENA, KGN, PKP, LWB, ATT, ZEP, RNK.
Która z nich da największy zysk, się zobaczy
Policzymy % po 2024 roku
Re: FORTE Bankrut?? (Dług netto / EBITDA)
I to jest to o czym ja zawsze piszę, że nie zysk netto jest dla mnie najważniejszy. Kondycję finansową spółki poznajesz nie po zysku netto, tylko po przepływach pieniężnych.
I jak to się ma w przypadku Forte;
Przepływy pieniężne z działalności operacyjnej;
+ 24 mln zł
Przepływy pieniężne z działalności inwestycyjnej;
-205 mln zł
Przepływy pieniężne z działalności finansowej;
+129 mln zł
Po pierwsze przepływy pieniężne z działalności operacyjnej powinny być o wiele większe niż wydatki inwestycyjne (przepływy pieniężne z działalności inwestycyjnej)
Po drugie dodatnie przepływy pieniężne z działalności finansowej, świadczą o tym, że Forte zamiast spłacać kredyty, to jeszcze bardziej się zadłuża.
Zdrowa spółka to taka, gdzie dodatnie przepływy pieniężne z działalności operacyjnej są dużo większe, niż wydatki inwestycyjne (ujemne przepływy pieniężne z działalności inwestycyjnej) a przepływy pieniężne z działalności finansowej są ujemne, bo to oznacza że spółka spłaca zadłużenie i dług się zmniejsza. Kolejna sprawa to taka, że ujemne przepływy pieniężne z działalności finansowej oraz ujemne przepływy pieniężne działalności inwestycyjnej nie powinny być wyższe od dodatnich przepływów pieniężnych z działalności operacyjnej, bo to oznacza, ze taka spółka, ze swojej działalności operacyjnej jest w stanie generować tyle gotówki, żeby było i na wydatki inwestycyjne, i na spłatę zadłużenia i jeszcze w kasie zostało (np. na dywidendę)
Tak powinny wyglądać przepływy pieniężne w zdrowej, rozwijającej się spółce, w której na inwestycje wystarcza z bieżącej działalności, która zmniejsza swoje długi, a do tego w kasie spółki przybywa gotówki.
I jak to się ma w przypadku Forte;
Przepływy pieniężne z działalności operacyjnej;
+ 24 mln zł
Przepływy pieniężne z działalności inwestycyjnej;
-205 mln zł
Przepływy pieniężne z działalności finansowej;
+129 mln zł
Po pierwsze przepływy pieniężne z działalności operacyjnej powinny być o wiele większe niż wydatki inwestycyjne (przepływy pieniężne z działalności inwestycyjnej)
Po drugie dodatnie przepływy pieniężne z działalności finansowej, świadczą o tym, że Forte zamiast spłacać kredyty, to jeszcze bardziej się zadłuża.
Zdrowa spółka to taka, gdzie dodatnie przepływy pieniężne z działalności operacyjnej są dużo większe, niż wydatki inwestycyjne (ujemne przepływy pieniężne z działalności inwestycyjnej) a przepływy pieniężne z działalności finansowej są ujemne, bo to oznacza że spółka spłaca zadłużenie i dług się zmniejsza. Kolejna sprawa to taka, że ujemne przepływy pieniężne z działalności finansowej oraz ujemne przepływy pieniężne działalności inwestycyjnej nie powinny być wyższe od dodatnich przepływów pieniężnych z działalności operacyjnej, bo to oznacza, ze taka spółka, ze swojej działalności operacyjnej jest w stanie generować tyle gotówki, żeby było i na wydatki inwestycyjne, i na spłatę zadłużenia i jeszcze w kasie zostało (np. na dywidendę)
Tak powinny wyglądać przepływy pieniężne w zdrowej, rozwijającej się spółce, w której na inwestycje wystarcza z bieżącej działalności, która zmniejsza swoje długi, a do tego w kasie spółki przybywa gotówki.
9 przesadnie zdołowanych spółek w latach 2019/2021, kupionych na lata;
TPE, ENG, ENA, KGN, PKP, LWB, ATT, ZEP, RNK.
Która z nich da największy zysk, się zobaczy
Policzymy % po 2024 roku
TPE, ENG, ENA, KGN, PKP, LWB, ATT, ZEP, RNK.
Która z nich da największy zysk, się zobaczy
Policzymy % po 2024 roku
-
- Młodszy chorąży
- Posty: 655
- Rejestracja: 13 lip 2017 17:12
Re: FORTE [FTE] księga II
Forte rozpoczęło fazę testów produkcji wiórowych płyt meblowych w nowej fabryce, która powstała w Suwałkach. W tym roku zdolność produkcyjna fabryki ma wynieść 400 tys. m sześc. płyty, a w przyszłym ok. 500 tys. m sześc. - podało Forte. http://marketinvest.pl/gielda/komentarz ... nig-pko-bp
-
- Starszy chorąży
- Posty: 1258
- Rejestracja: 25 sie 2017 14:30
Re: FORTE [FTE] księga II
z 10% chyba jeszcze bedzie do wyłapania
-
- Starszy chorąży
- Posty: 1258
- Rejestracja: 25 sie 2017 14:30
Re: FORTE [FTE] księga II
ale na tym ten job polega ze sie traduje na walorach ktore sa grane.. Jak mozna robic Dt na flaucie? Pomyśl Jasiu.. Dajmy im 3-4h czy utrzymia bok i wejsc po 56
-
- Starszy chorąży
- Posty: 1258
- Rejestracja: 25 sie 2017 14:30
Re: FORTE [FTE] księga II
narazie wzorowy boczniak na intra... kibicujemy dalej lekko zaladowani
-
- Starszy kapral
- Posty: 7
- Rejestracja: 27 lip 2018 11:42
Re: FORTE [FTE] księga II
Widzę tutaj dyskusja na poziomie...
Re: FORTE [FTE] księga II
gwiazda piątkowej sesji, oby tak wszystkie spółki zaskakiwały wynikami na plus
-
- Starszy sierżant sztabowy
- Posty: 307
- Rejestracja: 24 cze 2017 16:33
Re: FORTE [FTE] księga II
Cena akcji od szczytu z 2017 roku, a tym samym najwyższego poziomu notowań kursu spadła o około 70%. Prywatnie już wielokrotnie przyglądaliśmy się tej spółce, ale jak do tej pory nie pojawił się odpowiedni moment na dołączenie do akcjonariatu. Do teraz W piątek kupiliśmy pierwszy pakiet akcji. Choć cena na zamknięciu mocno zniżkowała to nie jesteśmy jeszcze na przegranej pozycji. Od momentu ogłoszenia wstępnej informacji o wynikach finansowych, pomijając sam dzień tej publikacji, cena zaczęła się stabilizować. Natomiast po ogłoszeniu (1-dane po sesji, 2-dzień reakcji) już właściwych wyników, zgodnych z oczekiwaniami, kurs zaczął lekko rosnąć. Być może negatywne informacje są już w cenie. Ponadto, w relacji do wcześniejszych miesięcy, nastąpiło wyraźne zwiększenie zainteresowania akcjami. Za kluczowe poziomy obrony traktujemy rejon 20,00~22,10 zł za akcję.
Cała analiza dostępna na http://investjourney.pl/2018/12/16/tydz ... -w-meble/
Cała analiza dostępna na http://investjourney.pl/2018/12/16/tydz ... -w-meble/
-
- Starszy sierżant sztabowy
- Posty: 307
- Rejestracja: 24 cze 2017 16:33
Re: FORTE [FTE] księga II
Nadal podtrzymujemy nasze założenia i liczymy na koniec spadków na naszej meblowej spółce. Przedział pomiędzy 20~23 zł to zgrupowanie kilku stref wysokiego wolumenu. Są to poziomy cenowe na wysokości których pojawiła się większa aktywność inwestorów. Zachowanie ceny nie przejawia obecnie oznak słabości, ani siły. Czekamy więc na mocniejsze wejście popytu, które potwierdzi nasz scenariusz. Do tego czasu trzymamy naszą pozycję. W krótkim terminie powinniśmy zobaczyć test ~25,00 zł.
Cała analiza dostępna na http://investjourney.pl/2018/12/30/tydz ... prezentow/
Cała analiza dostępna na http://investjourney.pl/2018/12/30/tydz ... prezentow/
[ FTE - FABRYKI MEBLI FORTE S.A. - ANALIZA TECHNICZNA - AKTUALIZACJA 11.02.2019. ]
WYKRES MIESIĘCZNY, SKALA LOGARYTMICZNA.
https://www.tradingview.com/x/XchQsBM4
Smutny widok i przestroga, aby się nie przyzwyczajać do akcji. Mizerne, groszowe dywidendy, w całej historii tylko 4 razy wyniosły od 1.00-2.00 PLN, ostatnia wypłacona w 2016r. niewiele poprawiają obraz całej historii notowań.
WYKRES DZIENNY, SKALA LOGARYTMICZNA.
https://www.tradingview.com/x/KL87oYIV
Jest spora szansa na to, że FTE planuje zmienić trend na wzrostowy. Cena utrzymuje się nad krzywymi chmury i nad 50-sesyjną, wyszła także ponad wierzchołek z połowy grudnia ( czerwona strzałka - ta bardziej po prawej ). Wczesne Wsparcie, jako sygnał ostrzegawczy postawił bym na 25.50 PLN ( fioletowa przerywana ), pokonanie 23.98 PLN ( różowa Kijun Sen będzie zapowiedzią zejścia do zielonej przerywanej - 22.00 PLN . Opór to 28.45 PLN i to bardzo poważny ( czerwona pozioma ). Tam znajduje się dokładnie połowa korpusu czarnej MARUBOZU i 100-sesyjna SMA ( czerwona ). Ponadto Cena musi zmierzyć się z górnym obrysem Chmury Bessy. Gdyby 28.45 PLN zostało pokonane w cenach zamknięcia to był by to bardzo mocny sygnał siły Byka. Odległość od oporu ~ 10%
OSCYLATORY.
https://www.tradingview.com/x/45xBmEgB
To na co zwróciłem uwagę na FTE to: MACD uparcie podąża na Północ, podobnie AO - wydostał się ponad linię zero. Powoli rośnie ROC. Martwi A/D która pełza na niskim poziomie.
Być może niewielka odległość od poważnego oporu odstrasza potencjalnych inwestorów?
PODSUMOWANIE.
Historyczny wykres miesięczny ostrzega, że nie jest to inwestycja z gatunku KUP i trzymaj do emerytury. Cena nad silnym oporem ( ok. 10% ), tam rozegra się bitwa o kierunek trendu, ponadto 100-sesyjna będzie z każdym dniem coraz bliżej ceny, to też trzeba uwzględnić jak ktoś zamierza zgarnąć na szybko 10%.
Wszystkie analizy mojego autorstwa znajdziecie na Forum Inwestorskim www.iluminacigpw.pl
https://www.tradingview.com/x/XchQsBM4
Smutny widok i przestroga, aby się nie przyzwyczajać do akcji. Mizerne, groszowe dywidendy, w całej historii tylko 4 razy wyniosły od 1.00-2.00 PLN, ostatnia wypłacona w 2016r. niewiele poprawiają obraz całej historii notowań.
WYKRES DZIENNY, SKALA LOGARYTMICZNA.
https://www.tradingview.com/x/KL87oYIV
Jest spora szansa na to, że FTE planuje zmienić trend na wzrostowy. Cena utrzymuje się nad krzywymi chmury i nad 50-sesyjną, wyszła także ponad wierzchołek z połowy grudnia ( czerwona strzałka - ta bardziej po prawej ). Wczesne Wsparcie, jako sygnał ostrzegawczy postawił bym na 25.50 PLN ( fioletowa przerywana ), pokonanie 23.98 PLN ( różowa Kijun Sen będzie zapowiedzią zejścia do zielonej przerywanej - 22.00 PLN . Opór to 28.45 PLN i to bardzo poważny ( czerwona pozioma ). Tam znajduje się dokładnie połowa korpusu czarnej MARUBOZU i 100-sesyjna SMA ( czerwona ). Ponadto Cena musi zmierzyć się z górnym obrysem Chmury Bessy. Gdyby 28.45 PLN zostało pokonane w cenach zamknięcia to był by to bardzo mocny sygnał siły Byka. Odległość od oporu ~ 10%
OSCYLATORY.
https://www.tradingview.com/x/45xBmEgB
To na co zwróciłem uwagę na FTE to: MACD uparcie podąża na Północ, podobnie AO - wydostał się ponad linię zero. Powoli rośnie ROC. Martwi A/D która pełza na niskim poziomie.
Być może niewielka odległość od poważnego oporu odstrasza potencjalnych inwestorów?
PODSUMOWANIE.
Historyczny wykres miesięczny ostrzega, że nie jest to inwestycja z gatunku KUP i trzymaj do emerytury. Cena nad silnym oporem ( ok. 10% ), tam rozegra się bitwa o kierunek trendu, ponadto 100-sesyjna będzie z każdym dniem coraz bliżej ceny, to też trzeba uwzględnić jak ktoś zamierza zgarnąć na szybko 10%.
Wszystkie analizy mojego autorstwa znajdziecie na Forum Inwestorskim www.iluminacigpw.pl
FORUM ILUMINACI GPW https://iluminacigpw.pl
FACEBOOK:https://web.facebook.com/groups/1928592097406576/
"Żeby panować nad pieniędzmi, trzeba najpierw zapanować nad samym sobą"
FACEBOOK:https://web.facebook.com/groups/1928592097406576/
"Żeby panować nad pieniędzmi, trzeba najpierw zapanować nad samym sobą"
Skup idzie w najlepsze
Zarzad z Kwachem odukupywuja
Re: FORTE Bankrut?? (Dług netto / EBITDA)
Na koniec III kw. 2017 Dług netto / EBITDA wynosił 3,3. Drodzy doświadczeni inwestorzy, czy któryś z Was jest w stanie oszacować jego wysokość (na podstawie Raportu bieżącego nr 2/2018) na koniec roku 2017?
Ponadto, czy posiadacie informacje przy jakiej wysokości tego wskaźnika banki mają prawo wypowiedzieć umowy kredytowe Grupie Forte? Albo chociaż w jaki sposób można pozyskać takie informacje?
Albo chociaż jak to wygląda zazwyczaj w umowach kredytowych na tak duże kwoty? Jakiego poziomu tego wskaźnika banki oczekują zwyczajowo?
EBIT grupy w 2017 roku spadł i to dużo w stosunku do 2016 r. Na razie kowenanty bankowe nie są naruszone, ale jak w 2018 roku zysk EBIT dalej będzie spadał, to może być rzeczywiście niezbyt wesoło. Dlatego wolę spółki, które długów nie mają, zyski większe od Forte, do tego co rok wyższe, a są wyceniane podobnie do Forte na ok 1 miliard zł.
Ale cug
REKLAMA
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 266 gości