MCI CAPITAL [MCI] księga LII obietnica Prezesa

wszystko na temat spółek publicznych
młoddy
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 9194
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LII obietnica Prezesa

Postautor: młoddy » 22 lis 2017 10:41

Przede wszystkim auta autonomiczne będą zabijały 10 razy mniej ludzi niż robią to auta prowadzone przez kierowców. Odpowiedzialność cywilną poniesie producent auta/jego ubezpieczyciel. Odpowiedzialności karnej nikt nie poniesie.

Prace nad wdrożeniem technologii autonomicznej jazdy są zaawansowane. Elon Musk (Tesla) twierdzi że to już za dwa lata będzie wprowadzone. Nikt (przytomny) nie twierdzi że później jak za 5 lat.


optymistyczny
Podporucznik
Posty: 14693
Rejestracja: 14 wrz 2006 20:32

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LII obietnica Prezesa

Postautor: optymistyczny » 22 lis 2017 15:32

Przede wszystkim auta autonomiczne będą zabijały 10 razy mniej ludzi niż robią to auta prowadzone przez kierowców.
tak jak T.Cz. bedzie tu robil te nudne 15-20% rocznie - co jeden (...) wbijal tu od lat -i z tego wyszlo mu ze odstawia za malo sciemy medialnej.
Wiem jak to wyglada, ale naprawde sie nie czepiam, jednak az boli czytanie takich,bo ludzie to tylko piesi i to tacy przed automatem. Temat samego MCI zostal zas sprowadzony do tego, czy bedzie zlotowczka wiecej, czy mniej w jakims NAV i ogolnie ignorowanie tego co wazne.

;)

młoddy
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 9194
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LII obietnica Prezesa

Postautor: młoddy » 22 lis 2017 15:59

T.Cz. bedzie tu robil te nudne 15-20% rocznie - co jeden (...) wbijal tu od lat.


Temat samego MCI zostal zas sprowadzony do tego, czy bedzie zlotowczka wiecej, czy mniej w jakims NAV i ogolnie ignorowanie tego co wazne.
Do połowy 2015 Tomek przez kilkanaście lat naprawdę robił nawet ponad 20% średnio rocznie. Dwa i pół roku temu coś się zacięło i wygląda to zupełnie inaczej niż dawniej.
Zgoda że bardzo zbłądziłem przewidując dalsze sukcesy zarządcze Wodza. Miałem o nim lepsze zdanie. Niestety gdy portfel urósł Tomek przestał sobie radzić. Lipa.

Ależ nie ignorujemy tego co najważniejsze!!! Wręcz całą księgę zadedykowałem kluczowej sprawie dywidend. Czy Twoim zdaniem jest tu coś ważniejszego? Co?
Też mnie już nie eksajtuje obserwacja czy NAV/S zdoła się utrzymać nad poziomem 20zł czy nie zdoła.

optymistyczny
Podporucznik
Posty: 14693
Rejestracja: 14 wrz 2006 20:32

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LII obietnica Prezesa

Postautor: optymistyczny » 23 lis 2017 01:15

Ależ nie ignorujemy tego co najważniejsze!!! Wręcz całą księgę zadedykowałem kluczowej sprawie dywidend. Czy Twoim zdaniem jest tu coś ważniejszego? Co?
Wydaje mi sie, ze uwierzenie rynku, iz T.Cz. przestanie sie zabawiac w kiwki z nim (i juz nie bedzie - bagatela!) z akcjonariatem MCI (bedacym czescia rynku, ale specyficzna, zwlszcza z takim dryblerem) i w przerozne, wygldajace histerycznie, zachowania. Trudno mi tez sobie wybrazic, ze rynek uwierzy bez "show me the money!" - czyli dywidendy (bo przeszacowania i ich dziwny brak(!) rynek juz chyba zupelnie ignoruje - efekt pracy <i "fochow" na niego> Glownego Dryblera). Po prostu sam sobie zniszczyl (albo "ego" mu zniszczylo) pewna "reputacje rynkowa", jaka sie cieszyl przez pierwsza dekade obecnosci na WGPW.

A tytul mi sie podoba - kazda forma publicznego nacisku na czleka, ktory np. latami promowal MCI jako IV filar emerytalny, by nagle zburzyc to mega-zastawami i "kiwkami" - jest chyba dobry.
;)


P.S. Nawiasem: do listy potencjalnych przyczyn "dyskonta" mozna dolozyc obawy przed egotyczno-histerycznymi zachowaniami glownego udzialowca i roznymi ryzykami (jaka bedzie kolejna "kiwka"..) z tym zwiazanymi. I to bezemocjonalna hipoteza - pewne cechy, zachowania, "mozni" na rynku mogli zauwazac juz dawno temu. Ta potencjalna przyczyna zwlaszcza, ze jest coraz starszy, a nie mlodszy.. ;-)

młoddy
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 9194
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LII obietnica Prezesa

Postautor: młoddy » 23 lis 2017 09:10

Trudno mi tez sobie wybrazic, ze rynek uwierzy bez "show me the money!"
Pełna zgoda. MCI potrzebuje teraz dywidendy jak żadna inna spółka. Po części dlatego że jest Limited Partnerem, a podmioty tego typu bez dywidendy praktycznie nie funkcjonują na giełdach. Ale po większości dlatego że Banan zupełnie stracił zaufanie do Tomka (nie bez powodu!).

Jest dla mnie oczywistością że gdy Banan zobaczy pieniądze to część zaufania odzyska. Całości wizerunku w ogóle nie da się odbudować. Stracona cnota nie wróci. Ale nadal można znacząco poprawić sytuację.

młoddy
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 9194
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LII obietnica Prezesa

Postautor: młoddy » 23 lis 2017 09:17

przeszacowania i ich dziwny brak
Sęk w tym że trochę tych przeszacowań spółek niepublicznych jednak było. Nie tylko NaviExpert. Wszak LifeBrain, Answear, Frisco, Morele, PIGU bynajmniej nie stoją w księgach po cenie nabycia. Ich sukcesy na bieżąco znajdują odzwierciedlenie w przeszacowaniach.

Po prostu mamy nowe zjawisko w MCI. Wiele spółek portfela działa na minus. Nie jakaś jedna lub druga (to zawsze było i tego się nie uniknie) ale wiele ważnych spółek zamiast się dokładać to traci.
Ergo sumarycznie, pomimo sukcesu spółek-perełek (wciąż takie mamy!), wyniki EuroV i TechV są bardzo słabe.

EuroV nie ma długiej historii jako portfel zdywersyfikowany. Więc weźmy na warsztat TechV. Otóż w latach 2009-2015 zawsze osiągał ponad 10% zysku. Zaś w roku ubiegłym i bieżącym nie potrafi pokonać zera, traci.

zyski TechV
2009 53%
2010 51%
2011 28%
2012 13%
2013 11%
2014 15%
2015 17%
2016 0%
2017 jeszcze nie wiadomo, ale na razie zero

zyski EuroV
2009 (-1%)
2010 80%
2011 (-25%)
2012 15%
2013 53%
2014 29%
2015 4%
2016 (-5%)
2017 po Q3 solidny plus, ale Q4 jest na razie bardzo nieciekawy
Ostatnio zmieniony 23 lis 2017 10:44 przez młoddy, łącznie zmieniany 4 razy.

filozof rynku
Podporucznik
Posty: 11026
Rejestracja: 24 lut 2011 09:23

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LII obietnica Prezesa

Postautor: filozof rynku » 23 lis 2017 09:24

Po pierwsze Uber jest potężną i rozpoznawalną na całym świecie marką. Nie zniszczy ich ani strajk rzymskich taksówkarzy ani pozew w Colorado. Po drugie niedługo taksówki nie będą potrzebowały żadnych kierowców i wtedy żaden biurokrata nie zabroni im normalnie konkurować. Po trzecie Gett nie jest numerem drugim w tym biznesie. Istnieje wielu równorzędnych konkurentów.
...no i wchodzi w nowe segmenty :mrgreen:
i nie interesuje go wyciskanie korporacyjne pracowników :oops:
w stolicy, co chwilę spotykam jeżdżących rowerami, dostawców żarcia...przeważnie ukraińców lub hindusów, oj chłopaki mają zdrowie tak pedałować cały dzień w smogu spalin i korków i to z wielkimi pudłami-plecakami z napisem: uber eats :!:

incoqnito
Chorąży sztabowy
Posty: 6337
Rejestracja: 14 kwie 2011 17:26

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LII obietnica Prezesa

Postautor: incoqnito » 23 lis 2017 11:51

przeszacowania i ich dziwny brak
Sęk w tym że trochę tych przeszacowań spółek niepublicznych jednak było. Nie tylko NaviExpert. Wszak LifeBrain, Answear, Frisco, Morele, PIGU bynajmniej nie stoją w księgach po cenie nabycia. Ich sukcesy na bieżąco znajdują odzwierciedlenie w przeszacowaniach.

Po prostu mamy nowe zjawisko w MCI. Wiele spółek portfela działa na minus. Nie jakaś jedna lub druga (to zawsze było i tego się nie uniknie) ale wiele ważnych spółek zamiast się dokładać to traci.
Ergo sumarycznie, pomimo sukcesu spółek-perełek (wciąż takie mamy!), wyniki EuroV i TechV są bardzo słabe.

EuroV nie ma długiej historii jako portfel zdywersyfikowany. Więc weźmy na warsztat TechV. Otóż w latach 2009-2015 zawsze osiągał ponad 10% zysku. Zaś w roku ubiegłym i bieżącym nie potrafi pokonać zera, traci.

Pigu- ostatnie poważnie przeszacowanie na 31.12.16r (więc zobaczymy jak będzie wyglądała jego wartość po kolejnej wycenie)
Frisco- j.w (zobaczymy po kolejnej wycenie)

Co do Answear, Morele i Naviexpert oraz Lifebrain to zgoda przeszacowania były, tylko czy uwzględniają wszystko np połączenie Pigu i Morele i nowe systemy sprzedażowe w Morele?
Ale jeśli nawet są wycenione niezbyt konserwatywnie i z uwzględnieniem tego czy tamtego( połączenia dwóch sklepów, czy synergii po połączeniu eCard+Dotpay to mamy jeszcze kilka ciekawych spółek bez przeszacowań od momentu zakupu lub od nowych rund finansowania:
Gett- 4Q2016 a potem lekka korekta
Azimo brak zmiany wycen od 2Q2016r
iZettle 30mln zł za 1,5% 4Q2016r i 43mln zł za 2,3% w 2Q2017r
Travelata 24mln zł w 4Q2015r za 29% udziałów i ostatnia wycena 36mln zł za 44% udziałów na 2Q2017r
KupiVip 84mln zł w 4Q2015r i 86mln zł w 2Q 2017r (niewiem co z opcjami bo w 2015 były wycenione na 9mln zł, a w 2017 ich brak)
Ganymede 25mln zł od 4Q2015
Marketinvoice 30mln zł od momentu zakupu czyli 4Q2016r
Asgoodasnew 21mln zł 4Q2016 za 18,5% i 9,2 mln zł za 10,5% w 2Q2016

Oprócz przeszacowań ze względu na różnice kursowe powyższe spółki albo jak twierdzi młoddy są mułami i nie mają szans na większy wzrost wartości, albo...
O skup się kończy i "rynek"zaczyna lubić MCI :lol: :lol: :lol:
No bo przecież kursu nikt na smyczy nie trzymał, tu same uczciwe chłopy takie co to do serce na dłoni noszą :lol:

optymistyczny
Podporucznik
Posty: 14693
Rejestracja: 14 wrz 2006 20:32

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LII obietnica Prezesa

Postautor: optymistyczny » 23 lis 2017 12:44


Pigu- ostatnie poważnie przeszacowanie na 31.12.16r (więc zobaczymy jak będzie wyglądała jego wartość po kolejnej wycenie)
Frisco- j.w (zobaczymy po kolejnej wycenie)

Co do Answear, Morele i Naviexpert oraz Lifebrain to zgoda przeszacowania były, tylko czy uwzględniają wszystko np połączenie Pigu i Morele i nowe systemy sprzedażowe w Morele?
Ale jeśli nawet są wycenione niezbyt konserwatywnie i z uwzględnieniem tego czy tamtego( połączenia dwóch sklepów, czy synergii po połączeniu eCard+Dotpay to mamy jeszcze kilka ciekawych spółek bez przeszacowań od momentu zakupu lub od nowych rund finansowania:
Gett- 4Q2016 a potem lekka korekta
Azimo brak zmiany wycen od 2Q2016r
iZettle 30mln zł za 1,5% 4Q2016r i 43mln zł za 2,3% w 2Q2017r
Travelata 24mln zł w 4Q2015r za 29% udziałów i ostatnia wycena 36mln zł za 44% udziałów na 2Q2017r
KupiVip 84mln zł w 4Q2015r i 86mln zł w 2Q 2017r (niewiem co z opcjami bo w 2015 były wycenione na 9mln zł, a w 2017 ich brak)
Ganymede 25mln zł od 4Q2015
Marketinvoice 30mln zł od momentu zakupu czyli 4Q2016r
Asgoodasnew 21mln zł 4Q2016 za 18,5% i 9,2 mln zł za 10,5% w 2Q2016

Oprócz przeszacowań ze względu na różnice kursowe powyższe spółki albo jak twierdzi młoddy są mułami i nie mają szans na większy wzrost wartości, albo...
O skup się kończy i "rynek"zaczyna lubić MCI :lol: :lol: :lol:
No bo przecież kursu nikt na smyczy nie trzymał, tu same uczciwe chłopy takie co to do serce na dłoni noszą :lol:

tak...to wyglada ciut dziwnie.. jednak rownie dobrze moze to byc tylko proba stworzenia wrazenia "Polacy, nic sie nie stalo!", ktore to powinno byc bardzo na reke T.Cz., jesli nie zaczal miec charakterologicznej sklonnosci do przesady.

;)

incoqnito
Chorąży sztabowy
Posty: 6337
Rejestracja: 14 kwie 2011 17:26

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LII obietnica Prezesa

Postautor: incoqnito » 23 lis 2017 13:09


Pigu- ostatnie poważnie przeszacowanie na 31.12.16r (więc zobaczymy jak będzie wyglądała jego wartość po kolejnej wycenie)
Frisco- j.w (zobaczymy po kolejnej wycenie)

Co do Answear, Morele i Naviexpert oraz Lifebrain to zgoda przeszacowania były, tylko czy uwzględniają wszystko np połączenie Pigu i Morele i nowe systemy sprzedażowe w Morele?
Ale jeśli nawet są wycenione niezbyt konserwatywnie i z uwzględnieniem tego czy tamtego( połączenia dwóch sklepów, czy synergii po połączeniu eCard+Dotpay to mamy jeszcze kilka ciekawych spółek bez przeszacowań od momentu zakupu lub od nowych rund finansowania:
Gett- 4Q2016 a potem lekka korekta
Azimo brak zmiany wycen od 2Q2016r
iZettle 30mln zł za 1,5% 4Q2016r i 43mln zł za 2,3% w 2Q2017r
Travelata 24mln zł w 4Q2015r za 29% udziałów i ostatnia wycena 36mln zł za 44% udziałów na 2Q2017r
KupiVip 84mln zł w 4Q2015r i 86mln zł w 2Q 2017r (niewiem co z opcjami bo w 2015 były wycenione na 9mln zł, a w 2017 ich brak)
Ganymede 25mln zł od 4Q2015
Marketinvoice 30mln zł od momentu zakupu czyli 4Q2016r
Asgoodasnew 21mln zł 4Q2016 za 18,5% i 9,2 mln zł za 10,5% w 2Q2016

Oprócz przeszacowań ze względu na różnice kursowe powyższe spółki albo jak twierdzi młoddy są mułami i nie mają szans na większy wzrost wartości, albo...
O skup się kończy i "rynek"zaczyna lubić MCI :lol: :lol: :lol:
No bo przecież kursu nikt na smyczy nie trzymał, tu same uczciwe chłopy takie co to do serce na dłoni noszą :lol:

tak...to wyglada ciut dziwnie.. jednak rownie dobrze moze to byc tylko proba stworzenia wrazenia "Polacy, nic sie nie stalo!", ktore to powinno byc bardzo na reke T.Cz., jesli nie zaczal miec charakterologicznej sklonnosci do przesady.

;)
Faktycznie może być i tak, że te spółki to po prostu kiepskie inwestycje. Moim zdaniem za wcześnie by to oceniać. na koniec 2018 będzie można powiedzieć więcej, dużo więcej.

młoddy
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 9194
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LII obietnica Prezesa

Postautor: młoddy » 23 lis 2017 14:32

Oprócz przeszacowań ze względu na różnice kursowe powyższe spółki albo jak twierdzi młoddy są mułami i nie mają szans na większy wzrost wartości
Oczywiście że oprócz perełek i zupełnych niewypałów posiadamy także trochę mułów. Absolutnie mnie to nie dziwi że niektóre spółki nie są przeszacowywane. Nie powinny.
Piszesz żeby z ocenami poczekać do końca 2018 roku, ponieważ wtedy będziemy wiedzieli więcej. Odpowiem żartem że w 2020 roku będziemy jeszcze więcej wiedzieli. Jednak już teraz coś wiemy.
EuroV i TechV przeżywają kryzys. Przecież nie marudzę z powodu nieudanych kilku kwartałów. Rozumiem że wahania formy należy zaakceptować. Jednak od dwóch i pół roku podstawowe fundusze pokazują głównie słabość. Nigdy w historii MCI nie było tak źle jak jest teraz. Core biznes leży i kwiczy - to absolutne novum, nigdy tak nie było.

Dudatusk,
Sierżant
Posty: 57
Rejestracja: 15 lis 2017 21:10

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LII obietnica Prezesa

Postautor: Dudatusk, » 23 lis 2017 14:39

Oprócz przeszacowań ze względu na różnice kursowe powyższe spółki albo jak twierdzi młoddy są mułami i nie mają szans na większy wzrost wartości
Oczywiście że oprócz perełek i zupełnych niewypałów posiadamy także trochę mułów. Absolutnie mnie to nie dziwi że niektóre spółki nie są przeszacowywane. Nie powinny.
Piszesz żeby z ocenami poczekać do końca 2018 roku, ponieważ wtedy będziemy wiedzieli więcej. Odpowiem żartem że w 2020 roku będziemy jeszcze więcej wiedzieli. Jednak już teraz coś wiemy.
EuroV i TechV przeżywają kryzys. Przecież nie marudzę z powodu nieudanych kilku kwartałów. Rozumiem że wahania formy należy zaakceptować. Jednak od dwóch i pół roku podstawowe fundusze pokazują głównie słabość. Nigdy w historii MCI nie było tak źle jak jest teraz. Core biznes leży i kwiczy - to absolutne novum, nigdy tak nie było.
Brawo nie poznaje szanownego kolegi cóż za zmiana ? Czyżby pan Optymistyczny sprawił ze pan przejrzał na oczęta ? :shock: :shock: :lol: :lol: :lol:

incoqnito
Chorąży sztabowy
Posty: 6337
Rejestracja: 14 kwie 2011 17:26

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LII obietnica Prezesa

Postautor: incoqnito » 23 lis 2017 16:12

@młoddy
Nigdy nie było tak źle, bo nigdy portfel nie był tak przebudowywany jak ostatnio, choć faktycznie Data i Indesit słabują także i to bardzo.

Co do 2020 słabe ten Twój żarcik...
Jakie IPO jest szykowane w 2020,???
Bo w 2018 IPO iZettle, Gett i być może Answers. Też mi gdzieś o oczy obiło się KupiVip oraz wyjście z Lifebrain. Nawet jeśli powyższe nie dojdą do skutku a zostaną przesunięte na 1Q2019 to sporo będzie medialnych spekulacji ile to to jest warte.
Być może Azimo dostanie jakąś kolejną rundę finansowania bo dawno nic nie było.
No i to co mnie ciekawi o ile wzrosła sprzedaż Morele w 2017r z 600mln zł w 2016r po wprowadzeniu tych ich "wynalazków" w sprzedaży. Być może Gett dostanie kolejną rundę i dużo wcześniej dowiemy się co i jak!
No i decyzja co dalej z Kebabem+ dywidenda z deweloperki a i Data może być zupełnie gdzie indziej.
Masz nowy temat słabość EuroV i TechV i będziesz go grzał, a na koniec roku najwyżej napiszesz pomyliłem się. :roll:

optymistyczny
Podporucznik
Posty: 14693
Rejestracja: 14 wrz 2006 20:32

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LII obietnica Prezesa

Postautor: optymistyczny » 23 lis 2017 17:06

Zgadzam sie ( i pisze o tym od dawna, bo wszytkie poszukiwania "przyczyny dyskonta" zakladaly"nudny wzrost" o te 15-20% rocznie + kwestia samych, dotychczasowych wycen(!) - przypominam ze Aucionata tez zdobywala juz Ameryke itd - a "banana" znow znow okazala sie madrzejsza od roszczeniowych ignorantow "przewidujac" to duzo wczesniej) zgadzam sie, ze 2 glowne fundusze (FiZ-y) przezywaja kryzys. Oczywiscie pytanie czy chwilowy, czy to zwiastun "gasniecia" "gwiazdy T.Cz." (wynikajacy moze ze skali, kierunkow ekspansji itd - niekonioecznie, ze w nim <jako symbolu> cos sie "popsulo") czy np. przejscia z "performowania" calosci 15%-25% na np. 10%-15% itd.
No i decyzja co dalej z Kebabem+ dywidenda z deweloperki
z ta dywidenda i jakimis( w domysle) krociowymi zyskami jest dla mnie jeden problem: wydaje mi sie, ze rynek turecki jest znacznie lepiej monitoroiwany niz np. polski i pytanie, dlaczego caly swiat tego nie widzi... Albo inaczej - moze widzi i wie, ale ma to zwyczjnie w cenie/kursie. I po odjeciu tych ekstra dochodow tenze kurs sie skoryguje. Myslenie, ze sie jest cwanszym od fundow z calego swiata jest bardzo niebezpieczne, by nie powiedziec - glupie! :P
Ostatnio zmieniony 23 lis 2017 17:10 przez optymistyczny, łącznie zmieniany 1 raz.

młoddy
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 9194
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LII obietnica Prezesa

Postautor: młoddy » 23 lis 2017 17:08

Brawo nie poznaje szanownego kolegi cóż za zmiana ? Czyżby pan Optymistyczny sprawił ze pan przejrzał na oczęta ? :shock: :shock: :lol: :lol: :lol:
1.Na razie nie przejrzałem na oczy. Wciąż spodziewam się że tutaj będzie kurs - grube kilkanaście.

2.Pana Optymistycznego bym do tego nie mieszał. On dokonał wolty o 180 stopni. Dawniej zwalczał (między innymi mój) pogląd że działania wizerunkowe Tomka generują dyskonto. Dzisiaj jest całkiem przeciwnego zdania.

3.Mam nie dostrzegać że niegdyś dynamiczne wzrosty EuroV i TechV zamieniły się w zupełną flałtę?
Niestety ze smutkiem to obserwuję.


Wróć do „Akcje”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość