Gdzie jestesmy? - fale Elliotta

dyskusja na temat instrumentów pochodnych
Gentlemanus
Młodszy chorąży sztabowy
Posty: 3448
Rejestracja: 31 gru 2005 23:54
Lokalizacja: Dulce Base

Postautor: Gentlemanus » 12 sie 2007 00:26

Teraz kończymy 3- cia najdłuższą fale hossy. teraz czekamy na dwie fale spadkowe - jedną ostrą ale krótką - potem próbę powrotu pod szczyt - i potem krach porwnywalny z z 1998 - zresztą sytuacja jest dokładnie taka sama. 1997 7% PKB i spadek jesienią - powrót wiosną i krach na jesień. Chiny po olimpiadzie sie wyłożą i bedzie zadyma. Piąta fala bedzie na euro 2012 i skończy sie w 2010 po odebraniu nam mistrzostw. Pozdrawiam
Obrazek

Obstawiam to jako najbardziej optymistyczny wariant

REKLAMA


shortman112
Młodszy chorąży
Posty: 511
Rejestracja: 14 cze 2006 19:44
Lokalizacja: N-S,B-P

Postautor: shortman112 » 13 sie 2007 20:22

witam,

to jestesmy teraz w 4 korekcyjnej fali licząc od poczatku giełdy?
chyba i tak czeka nas korekta wiec, jeśli przyjąc, że wlasnie sie skonczyla 5 w 3, czyli spadki jak by nie patrzec?

pozdr

aarek
Sierżant
Posty: 68
Rejestracja: 14 kwie 2005 17:28

Postautor: aarek » 16 sie 2007 22:34

w miarę to optymistyczne - na razie rzeczywiscie wygląda to na koniec piątej fali w trzecej fali duzej.
spadek z 3900 do 3300 to falka a
teraz pora na falkę korekcyjną b a potem falka c w okolice 3000 - 3100
to byłaby fala pierwsza spadkowa A potem coś na kształt zimowej hossy B w okolice szczytów ale tylko na w20
- indeksy małych i srednich spólek weszły już w regularną bessę - tylko generałowie powtórzą mini hossę.
z pozimów powtórzonego szczytu rysują się już gorsze perspektywy - duża fala C spadkowa w okolice 2500 - to nie nastapi tylko wówczas gdy już teraz tam zejdziemy ;-) ale to raczej malo proawdopodobne i wielki krach na 2500 raczej w 2008 razem ze spowolnieniem gospodarczym

shortman112
Młodszy chorąży
Posty: 511
Rejestracja: 14 cze 2006 19:44
Lokalizacja: N-S,B-P

Postautor: shortman112 » 16 sie 2007 23:54

to jest dopiero optymistyczne :D


nie za proste to zeby sie stało wszystko....

:P

trader-none
Starszy chorąży
Posty: 1220
Rejestracja: 22 cze 2007 14:51

Postautor: trader-none » 17 sie 2007 22:58

- indeksy małych i srednich spólek weszły już w regularną bessę -
male i srednie sa jeszcze w trakcie duzej wzrostowej... w20 jest bardziej zaawansowany w pokonywaniu falek

mr no
Chorąży
Posty: 871
Rejestracja: 14 lis 2006 05:00
Lokalizacja: Kraków

Postautor: mr no » 20 sie 2007 00:51

Czy mógłby mi ktoś pokazać gdzie jesteśmy od początku naszej giełdy? Będę bardzo wdzięczny
Pozdrawiam

Witam!
Po emocjonującym tygodniu jest czas na analizy i chciałem korzystając z tego napisać o średnio i długoterminowej sytuacji, tak jak ja ją widze.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
WIG20:
I. Analiza fal Elliotta:
_______________
1 - 13 kwietnia 2004
2 - 17 maj 2005
3 - 11 maj 2006
4 - 13 czerwca 2006
5 - 1 luty 2007
Za początek hossy uznaje 26 lipca 2002 lub 4 września 2002. Hossa trwała więc (w zależności od tego, którą date przyjąć) 55 lub 53 miesiące. W tym czasie indeks wzrósł z poziomu 1030pkt do 3561pkt. Daje to następujące zniesienia hossy (liczone poprzez podział odcinka proporcjami Fibonacciego w przestrzeni logarytmicznej i powrót do przestrzeni arytmetycznej, do której jesteśmy przyzwyczajeni licząc punkty indeksowe):
23,60% - 2657pkt
38,20% - 2217pkt
50,00% - 1915pkt
61,80% - 1654pkt
76,40% - 1380pkt
Ostatnią hossę uznaję za falę I - (III), czyli pierszą falę (stopnia cyklu) w trzeciej fali (stopnia supercyklu). Zazwyczaj fale pierwsze są mocno znoszone w dynamicznej korekcie. Oznacza to, że najprawdopodobniejszym kształtem korekty (ze względu na rozmiar nazywanej bessą) jest zygzak A-B-C z zasięgiem 61,8% zniesienia, czyli 1654pkt. Jest to jednocześnie mocne wsparcie długoterminowe wynikające z tygodniowych zamknięć VIII i X 2003 oraz V; VI i VIII 2004. Szacowanie czasu trwania korekty jest jeszcze trudniejsze niż ceny. Jednak stosując współczynnik 0,618 czasu trwania hossy (statystyki z ostatnich 200 lat rynku kapitałowego w USA dowodzą, że bessy trwają statystycznie 62% poprzedzającej je hossy) - daję to w zależności od tego czy przyjmujemy czas trwania hossy za 55 lub 53 miesiące odpowiednio 34 lub 32,75 miesiąca.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
II. Klasyczna AT:
____________
1. Świece tygodniowe, skala logarytmiczna - słabnięcie długoterminowego trendu wzrostowego obrazuje wachlarz Fibonacciego wystawiony z dna pierwszej tygodniowej świecy w maju 2003. Środkowe linia tego wachlarza była kluczowym oporem, od którego indeks odbijał się w dół w IX; X 2004 III 2005 I; V 2005. Z tego samego dołka świecy tygodniowej w maju 2003 i maju 2005 można poprowadzić linię długoterminowego trendu wzrostowego. Równoległa linia kanału przebiega przez szczyty świec z września 2003 i maja 2006 roku. Od września 2005 roku na RSI panuje trend spadkowy przechodzący przez 5 punktów z IX 2005 I; V; XII 2006 i II 2007. Tworzy to wyraźną dywergencje ze wzrostowym trendem na indeksie. Przez te same punkty można poprowadzić poziom oporu na histogramie MACD. STS wygenerował sygnał sprzedaży opuszczając jednocześnie strefę wykupienia powyżej 80-ciu. Lekka dywergencja jest widoczna na średniej EMA(13 tygodni) wolumenu między szczytem z maja 2006 a domniemanym szczytem z początku lutego 2007. Wyraźną dywergencje z indeksem tworzy MFI (Money Flow Index) - te same punkty co przy dywergencji RSI. Na koniec dosajmy, że tygodniowa świeca najbliższa jest do nazwania jej objęciem bessy.
2. Świece dzienne, skala logarytmiczna - indeks znajduje się w kanale wzrostowym. Linia trendu przebiega przez dolne cienie świec z 04.X.2006 i 10.I.2007. Równoległa linia kanału przebiega po górnych cieniach świec z 05.IX.2006; strefe oporu 05.XII-18.XII.2006; 22.I.2007 i 01.II.2007. Powstał sygnał sprzedaży na MACD i dywergencja na histogramie MACD. Podobnie sygnał sprzedaży wygenerował (wychodząc ze strefy wykupienia powyżej 80) Stochastic. Wyraźną dywergencje 19.I - 01.II.2007 tworzy z indeksem Ultimate. Z punktu widzenia klasycznej AT ciężko jest powiedzieć jakie musiałyby być spełnione warunki, aby hosse uznać za minioną... Czy byłoby to wybicie się z któregoś z opisanych wyżej kanałów wzrostowych, przebicie któregoś z ważnych wsparć 3150pkt, 2900pkt? Według Teorii Dowa trend zakończyłby się dopiero po zejściu poniżej dołka z 13 czerwca 2006.

Pozdrawiam

trader-none
Starszy chorąży
Posty: 1220
Rejestracja: 22 cze 2007 14:51

Postautor: trader-none » 20 sie 2007 08:34

Czyż to nie jest piękne... każdy zobaczy to czego będzie szukał i znajdzie min. 2 teorie, które potwierdzą jego obserwacje ;)

eliott
Starszy chorąży
Posty: 1722
Rejestracja: 31 maja 2006 21:09

Postautor: eliott » 04 paź 2007 21:12

wchodziles na krotko, nie wiem czy znasz TFE i czy ją stosujesz? dokładnie w tym miejscu było widac jak na dłoni, ze jest to fala czwarta i wszedzie brakowowało piatki, zarowno na 5m, 10m, 15m, 20m, 30m, i od poziomu 53 zrobili ta piatke, prawdopodobnie w dluzszym czasie rynek nie bedzie juz podchodzil pod ten dzisiejszy szczyt, byc moze rynek jest juz w fali c (3) lub 3 (3) i to na poczatku, czyli mozliwy zjazd znacznie ponizej dolka z sierpnia
Kol. Eliott ... gdzie bywałeś, Viking parę razy prosił o komentarz oparty na TFE do jego kresek geometrycznych ...
Właśnie..... Eliott - jak widzisz rozpiske fal na indeksie na 60-min od dołka sierpniowego?
Na dziennym wychodzi coś takiego

http://www.futures.pl/?did=139&wdid=7926
Szanse na piata falkę na razie są. :D
zwroc uwage ze na dzis nie wiadomo do konca czym byla poprzednia fala spadkowa? czy byl to zygzak wedlug ciebie? czy uznajesz ja za zakonczona na gruncie TFE? jesli nie to twoje oznaczenie rownie dobrze moze byc i chyba powinno na chwile obecna a-b-c ( te twoje 3 fale) bo trudno uwazac w chwili obecnej ta fale za fale impulsu tak jak ty to oznaczyles, czyli uznales caly ten spadek z wakacji za zakonczony? jesli a-b-c i koniec fali drugiej wyzszego rzedu(lub szczyt B) to wtedy od tego szczytu zaczynamy kolejna fale spadkowa 3 albo C, jesli liczymy na zwykly zygzak w calej korekcie od lipca to oznaczamy jako C a jesli na cos wiecej to jako fale 3 i w niej juz mamy (1) i (2) i szanse na to ze zaczela sie (3) w pieciofalowej strukturze. dlaczego fala 3? jesli zakladamy ze,do 17.08 byla pierwsza to potem caly ten wzrost 2 i od ostatniego szczytu wlasnie 3

Viking, mozesz wrzucic wykres godzinowy indeksu i fw od dolka w sierpniu to moze napisze oznaczenia pozniej, teraz tylko po krotce
najlatwiej na fut -1h oznaczyc okres od 21.09 do 1.10 widac tu na liniowym ladny, latwy zygzak 5-3-5, potem zaczynaja sie schody byla 1-ka duza potem zaczela sie dwojka plytka, za plytka, dlatego ten kolejny impuls sie zalamal. czy to tylko dalszy ciag dwojki? czy cos trudnieszego?
na indeksie ta koncowka troche lepiej wyglada byla duza 1, 2 -zygzak i jeszcze trwa 3, byc moze
Potrzeba dwóch lat by nauczyć się mówić, pięćdziesięciu by nauczyć się milczeć - Hemingway

Viking
Młodszy chorąży sztabowy
Posty: 2664
Rejestracja: 12 sie 2005 00:12

Postautor: Viking » 04 paź 2007 21:55

eliott - jaki wykres sobie zyczysz liniowy, czy barowy?
chcesz czysty wykres, czy moze chociaz jakoś swingi przynajmniej ponumerować, zebys mógł im numery falek przypisac?

eliott
Starszy chorąży
Posty: 1722
Rejestracja: 31 maja 2006 21:09

Postautor: eliott » 04 paź 2007 22:53

eliott - jaki wykres sobie zyczysz liniowy, czy barowy?
chcesz czysty wykres, czy moze chociaz jakoś swingi przynajmniej ponumerować, zebys mógł im numery falek przypisac?
jak pamietram to juz kiedys mielismy okreslone fale od dna z 17.08 do 27 jako zwykla 5 i jednoczesnie A potem byl ten problem z tą korekta plaska a-b-c gdzie szczyt fali b byl wyzej od poczatku fali a a dno fali c ponizej poczatku fali b w dniu 10.09 i to bylby koniec fali B i od tego dnia kolejna piatka do 21.09 jako fala C a calosc jako fal 2 lub (B) w zaleznosci czy wakacyjny spadek nazywamy 1 czy(A) i tu powiem tak, meczysz mnie gdyz zgodnie z ta teoria staram sie ja stosowac dla szerokich indeksow i dla jakiegos wiekszego horyzontu czasowego- dla dziennego podejrzewam gdzie jestesmy. tu mam taki problem: dla fiutow nie ma najmnieszego co opisalem post wyzej, natomiast dla indeksu od dnia 21.09 trudno doszukac sie piatki raczej 3-3-5 a to jest charakterystyczne dla korekt a nie fal impulsu, jesli zakladam ze od lipca trwa spadek i po pierwszej fali spadkowej mamy dosyc dobrze oznaczona druga to nastepna powinna byc fala impulsu( mowimy o spadku) czyli struktura 5 lub 5-3-5 a nie 3-3-5, niestety na wykresie wig 20 dla 1h nawet jak zmruze oczy to nie widze nic innego jak tylko 3-3-5, moze to bedzie eliotowski trojkat? tylko w fali drugiej? raczej w czwartej

mozna tez przyjac roboczo dla tego wykresu od 21.09 fala 1 do 25.09 potem 2 do 27.09 nastepnie od tego dnia 3 i w niej (1) do 1.10 zakladajac rozszerzenie fali 3 nastepnie (2) do 2.10 a obecnie (3), przyznam ze to bardzo kruche, no gdyby byl teraz niezly spadek znacznie ponizej 3600 to mozna dalej tak rysowac podreslam pisze tu tylko co by tu mozna wykombinowac z tego wykresu a nie w co wierze
Potrzeba dwóch lat by nauczyć się mówić, pięćdziesięciu by nauczyć się milczeć - Hemingway

eliott
Starszy chorąży
Posty: 1722
Rejestracja: 31 maja 2006 21:09

Postautor: eliott » 04 paź 2007 23:10

Viking, chodzi mi na tym wykresie wig20-1h liniowym okres od 21.09 do 25.09 czy ty potrafisz sie dopatrzec tam eliotowskiej piatki? gdyby tak to potem jest okey, 3-5
Potrzeba dwóch lat by nauczyć się mówić, pięćdziesięciu by nauczyć się milczeć - Hemingway

Viking
Młodszy chorąży sztabowy
Posty: 2664
Rejestracja: 12 sie 2005 00:12

Postautor: Viking » 04 paź 2007 23:21

Viking, chodzi mi na tym wykresie wig20-1h liniowym okres od 21.09 do 25.09 czy ty potrafisz sie dopatrzec tam eliotowskiej piatki? gdyby tak to potem jest okey, 3-5
tak, tę piatke widze, tylko co to się teraz tworzy od 01.10???

Viking
Młodszy chorąży sztabowy
Posty: 2664
Rejestracja: 12 sie 2005 00:12

Postautor: Viking » 04 paź 2007 23:34

jak pamietram to juz kiedys mielismy okreslone fale od dna z 17.08 do 27 jako zwykla 5 i jednoczesnie A potem byl ten problem z tą korekta plaska a-b-c gdzie szczyt fali b byl wyzej od poczatku fali a a dno fali c ponizej poczatku fali b w dniu 10.09 i to bylby koniec fali B i od tego dnia kolejna piatka do 21.09 jako fala C a calosc jako fal 2 lub (B) w zaleznosci czy wakacyjny spadek nazywamy 1 czy(A) i tu powiem tak, meczysz mnie gdyz zgodnie z ta teoria staram sie ja stosowac dla szerokich indeksow i dla jakiegos wiekszego horyzontu czasowego- dla dziennego podejrzewam gdzie jestesmy. tu mam taki problem: dla fiutow nie ma najmnieszego co opisalem post wyzej, natomiast dla indeksu od dnia 21.09 trudno doszukac sie piatki raczej 3-3-5 a to jest charakterystyczne dla korekt a nie fal impulsu, jesli zakladam ze od lipca trwa spadek i po pierwszej fali spadkowej mamy dosyc dobrze oznaczona druga to nastepna powinna byc fala impulsu( mowimy o spadku) czyli struktura 5 lub 5-3-5 a nie 3-3-5, niestety na wykresie wig 20 dla 1h nawet jak zmruze oczy to nie widze nic innego jak tylko 3-3-5, moze to bedzie eliotowski trojkat? tylko w fali drugiej? raczej w czwartej
tak samo mysle, do 21.09 wszystko jest proste, ale potem sie wszystko komplikuje. tez rozważam ten trójkat, albo poczatek jakiejś korekty złozonej
mozna tez przyjac roboczo dla tego wykresu od 21.09 fala 1 do 25.09 potem 2 do 27.09 nastepnie od tego dnia 3 i w niej (1) do 1.10 zakladajac rozszerzenie fali 3 nastepnie (2) do 2.10 a obecnie (3), przyznam ze to bardzo kruche, no gdyby byl teraz niezly spadek znacznie ponizej 3600 to mozna dalej tak rysowac podreslam pisze tu tylko co by tu mozna wykombinowac z tego wykresu a nie w co wierze
no tak, tutaj chyba też jesli zakładamy drugą fale spadkową główna, to teraz może być pierwszy impuls trzeciej fali, bo to co się skończyło 01.10, to na pewno tą trzecią falą nie było.
Moznaby tez rozpatrzyc opcje, ze to co sie zaczeło 09.10, to pierwsza fala rozszerzonej trójki wzrostowej i teraz zaczynamy trzecią fale tej trójki. W sumie ta trzecia zaczeła się bardzo dynamicznie, ale w niej na razie żadnej piatki nie widze.

eliott
Starszy chorąży
Posty: 1722
Rejestracja: 31 maja 2006 21:09

Postautor: eliott » 04 paź 2007 23:58

fakt od 1.10 jest to trudne do okreslenia na chwile obecna, byl wystrzal, dluga a potem slabiutki zygzak-b, nastepnie zaczela sie c i dosc nieoczekiwanie sie zalamala, prawdopodnbie bo jeszcze nie wszystko przekreslone, na fiutach troche to lepiej wyglada, wiec proponuje odczekac te pare dni, godzin
dobranoc
Potrzeba dwóch lat by nauczyć się mówić, pięćdziesięciu by nauczyć się milczeć - Hemingway

VVypych!
Starszy chorąży
Posty: 1409
Rejestracja: 07 wrz 2007 23:48
Lokalizacja: oklaski 5/5 wyroznienia 5/5 buzi w czoło 4/5 glaskanie 3/5 obciaganie 4/5

Postautor: VVypych! » 05 paź 2007 07:38

Jeszcze nigdy (a głosowałem już kilka razy) nie byłem tak przekonany kogo wybrać. Poprzednio głosowałem na PO ale to PiS okazał się partią która konsekwentnie realizuje bardzo dobry program. Poniżej uzasadnienie. Zachęcam niezdecydowanych do przeczytania.

PiS dostaje mój głos za:

1. zmiany w PRAWIE

- otwarcie aplikacji adwokackich, które już się dokonuję i poprawi dostęp do usług prawniczych w niedługiej perspektywie

- wprowadzenie sądów 24h które pozwalają szybko skazywać za powszechne przestępstwa (pijani kierowcy, rozboje)

- ukrócenie wpływów kartelu notariuszy poprzez zmniejszenie haraczy jakie pobierają od obywateli

- szybkie stworzenie przepisów niezbędnych do organizacji EURO2012

2. zmiany w GOSPODARCE / FINANSACH

- obniżenie obciążeń ZUS rentowej ,jedno już za nami drugie od stycznia 2008. Na marginesie to jeden z najgłośniejszych (i słusznych) postulatów "liberałów" do tej pory.

Szkoda tylko że jakoś nikt wcześniej go nie wprowadził.

- obniżenie podatków (zwolnienie z podatku darowizn w rodzinie, odmrożenie progów PIT, obniżenie akcyzy na kosmetyki, dwie stawki 18% i 32% od 2009 r.)

- bardo istotne zwiększenie wykorzystania środków unijnych na inwestycje. Kto nie wierzy niech ruszy w Polskę, na większości tras głównych roboty drogowe.

- dbałość o dyscyplinę budżetową a więc pięniądze publiczne (pada kolejny mit, że jest rzekome rozdawnictwo rządu). Kolejny rok zamkniemy dużo niższym deficytem niż zaplanowano!

3. zmiany w BUDOWNICTWIE

- wprowadzenie korzystnego zmniejszania VAT z 22% do 7% przy korzystaniu z usług budowlanych "z montażem" co bardzo skutecznie i sprytnie ogranicza szarą strefę przy jednoczesnej korzyści finansowej dla konsumentów

- uproszeczenie prawa budowlanego i wprowadzenie przepisów wymuszających tworzenie planów zagospodarowania w miastach

4. zmiany w POLITYCE ZAGRANICZNEJ / ENERGETYCZNEJ

- umocnienie pozycji Polski w UE na kolejne 10 lat przez utrzymanie systemu głosowania korzystnego dla nas

- polityka energetyczna zmierzająca do uniezależnienia nas od Rosji (projekt energetyczny z państwami bałtyckimi, projekt ropociągu z kierunku Azerbejdżan, budowa gazoportu)

5. walkę z KORUPCJĄ

- powołanie CBA, co stworzyło realne zagrożenie dla łapówkarzy

- odważne działanie wobec skorumpowanych niezależnie od barw politycznych, czy pozycji społecznej

- konsekwentne aresztowania skorumpowanych działaczy PZPN odpowiadających za psucie polskiej piłki i atmosfery wokół sportu

6. zmiany w OCHRONIE ZDROWIA

- ukrócenie wyprowadzania pieniędzy z NFZ poprzez obowiązkowe wpisywanie PESELu na receptach

- projekt wprowadzenia elektronicznych kart pacjenta od stycznia

To tylko niektóre z argumentów, jest ich jeszcze wiele. Realne zmiany, nie zapowiedzi i obiecanki. Kto się interesuje polityką bardziej niż powierzchownie z pewnością to wie.

Mając wątpliwości zastanówcie się czego oczekujecie od partii która ma dostać Wasz głos:

- niższych podatków
- budowania silnej pozycji kraju
- bezpieczeństwa

... i która partia to gwarantuje swoją dotychczasowa postawą. Nie ulegajcie hasełkom przefarbowanych "obrońców demokracji", którzy nie dość że kłamią to nie umieją się godnie zachować reprezentując Polskę.

PiS jest skuteczne, wiarygodne i widać że wie czego chce. Wierzę, że wygrają najbliższe wybory, czego sobie i Wam życzę.


Wróć do „Kontrakty, opcje”

REKLAMA

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 35 gości