ARKA ŚRODKOWO-WSCHODNIEJ EUROPY FIZ

TFI, PTE i inne...
AMBITNY
Młodszy chorąży
Posty: 472
Rejestracja: 24 sie 2006 17:16
Lokalizacja: Wrocław

Postautor: AMBITNY » 14 cze 2009 18:05

Na tym wątku widać wyraźnie klasyczny, podręcznikowy przykład schizofrenii, która objawa się poprzez zaburzenia myślenia oraz dziwaczne urojenia jednej i tej samej osoby.
Skład portfela:

5L FW20H11 2350 - zrolowane, dalej na L
1L FW20H11 2400 -zrolowane, dalej na L
1L FW20U11 2600 -
3L FW20Z10 2570 - zrolowane, dalej na L

REKLAMA


Skalar
Starszy chorąży
Posty: 1036
Rejestracja: 27 sty 2006 00:17
Lokalizacja: TSN

Postautor: Skalar » 14 cze 2009 21:54

:wink:
Rozum przychodzi z wiekiem. Najczęściej jest to wieko trumny.
https://zapodaj.net/fa309b0d292cd.jpg.html

MIKRO_241147
Starszy plutonowy
Posty: 30
Rejestracja: 11 cze 2009 21:21

Postautor: MIKRO_241147 » 15 cze 2009 09:04

Zlecenie sprzedaży wystawione po 68.00zł!! Ciekaw jestem kto to ma kupić

laslas1
Starszy sierżant
Posty: 87
Rejestracja: 27 paź 2007 20:35

Postautor: laslas1 » 15 cze 2009 10:42

mikro- źle trafiłeś.
To wątek niszowy i ci co czytają tu ten wątek wiedzą
jak mocno odległy termin wykupu wpływa na dyskonto.
Masz rację to nie akcje , dlatego na dzisiaj(!) minimalne dyskonto dla tego
certyfikatu powinno być moim zdaniem 30%
ps
Wystarczy zobaczyć na dyskonto arki nieruchomości 2 która ma praktycznie samą gotówkę. Wiem inny potencjalnie skład portfela, jednakże co by nie pisać dyskonto znaczne musi być (jeszcze jakiś czas).
Nie ma też co liczyć że jakieś fundusze kupią te parę twoich certyfikatów.

MIKRO_241147
Starszy plutonowy
Posty: 30
Rejestracja: 11 cze 2009 21:21

Postautor: MIKRO_241147 » 15 cze 2009 11:57

mikro- źle trafiłeś.
To wątek niszowy i ci co czytają tu ten wątek wiedzą
jak mocno odległy termin wykupu wpływa na dyskonto.
Masz rację to nie akcje , dlatego na dzisiaj(!) minimalne dyskonto dla tego
certyfikatu powinno być moim zdaniem 30%
ps
Wystarczy zobaczyć na dyskonto arki nieruchomości 2 która ma praktycznie samą gotówkę. Wiem inny potencjalnie skład portfela, jednakże co by nie pisać dyskonto znaczne musi być (jeszcze jakiś czas).
Nie ma też co liczyć że jakieś fundusze kupią te parę twoich certyfikatów.

Zgadzam się z tobą, że powinno być dyskonto , właśnie chociażby z powodu niskiej płynności. Co do wielkości dyskonta to indywidualna sprawa każdego inwestora. Jeden uzna , że 10% już mu wystarczy innemu potrzeba 50% , by zwrócic na taki walor uwagę. Widząc cenę 68 zł , byłem bardzo zaskoczony , bo ja uważam że to na ten moment zbyt wysoka cena.

laslas1
Starszy sierżant
Posty: 87
Rejestracja: 27 paź 2007 20:35

Postautor: laslas1 » 15 cze 2009 12:37

1. fundusz do 2017 nie przewiduje wypłacenia żadnych świadczeń!. A okres ten może zostać wydłużony o dwa lata.
2. Brak rady inwestorów - czyli praktycznie robią co chcą.
3. Wystarczy przejrzeć prospekt aby wyczytać że w tym funduszu duży inwestor
uzyskuje świadczenie dodatkowe. Część opłaty za zarządzanie trafia to dużego inwestora (min 30tyś certyfikatów.)
4. typowy fundusz dla ofe
Dla mnie pass.

pavul0n
Sierżant sztabowy
Posty: 194
Rejestracja: 11 cze 2009 16:39

Postautor: pavul0n » 15 cze 2009 20:27

nie ma ryzyka - nie ma zarobku, gdyby nikt nie bał sie tego kupować to jaki sens było by mieć ten papier?

LAS1
Sierżant sztabowy
Posty: 188
Rejestracja: 09 lip 2007 11:34

Postautor: LAS1 » 15 cze 2009 22:36

nie ma ryzyka - nie ma zarobku, gdyby nikt nie bał sie tego kupować to jaki sens było by mieć ten papier?
Moim zdaniem :
tu chodzi o co innego. Dlaczego jedne papiery mają duże dyskonto a inne nie.
Ten papier będzie należeć (moim zdaniem) do grupy certyfikatów o znacznym dyskoncie.

LAS1
Sierżant sztabowy
Posty: 188
Rejestracja: 09 lip 2007 11:34

Postautor: LAS1 » 15 cze 2009 22:39

rzeczywiście poziom dyskonta to rzecz dyskusyjna, zależy od wielu czynników i oczywiście jest zmienna w czasie.

MIKRO_241147
Starszy plutonowy
Posty: 30
Rejestracja: 11 cze 2009 21:21

Postautor: MIKRO_241147 » 16 cze 2009 11:40

Sporo czasu na tym wątku poświęcamy płynności certyfikatów. Różnimy się w ocenie atrakcyjności tej inwestycji , ale w jednym jesteśmy wszyscy zgodni. Niska płynność jest podstawowym czynnikiem ryzyka. Zwróciłem uwagę jeszcze na coś innego. Na całym rynku certyfikatów nasz walor i tak pozytywnie się wyróżnia. Codziennie są składane oferty kupna i sprzedaży. Co jakiś czas dochodzi do zawarcia transakcji. Na całym rynku jest notowanych kilkadziesiąt różnych certyfikatów , ale tylko na kilku cokolwiek się dzieje. Najbardziej dostrzegalny jest kompletny brak płynności u największego hurtownika certyfikatów tj. Kredyt Banku. Co więcej tam nawet nie ma żadnych zleceń w tabeli ofert. Jak już się wejdzie to czekać trzeba chyba do samego końca wykupu. W takim towarzystwie nasze certyfikaty choć to zabrzmi zabawnie należą do "prymusów" obrotu.

MIKRO_241147
Starszy plutonowy
Posty: 30
Rejestracja: 11 cze 2009 21:21

Postautor: MIKRO_241147 » 26 cze 2009 18:30

Zakończyła się moja inwestycja w Bogdance. Jestem bardzo , bardzo zadowolony . Wyszło lepiej niż przypuszczałem. Pomyliłem się jedynie co do wielkości redukcji. Myślałem że nie przekroczy 75% (była 88%) , ale wzrost kursu był godziwą rekompensatą. Teraz mogę się skupić na wątku ARKI ŚWE FIZ. Na tym wątku jak i w transakcjach niska aktywność. Coraz bliżej do ogłoszenia kolejnej oficjalnej wyceny , więc i ruch powinien być większy. Ostatnia korekta powinna nieznacznie obniżyć wycenę. Chociaż w Turcji i Austrii spadki nie miały tak gwałtownego przebiegu jak u nas. Dokonam porównań i zobaczymy na ile można oszacować bieżącą wycenę

mikro_62043
Sierżant sztabowy
Posty: 183
Rejestracja: 26 sie 2006 14:41

Re: PORÓWNANIE WYCEN FIO I FIZ ARKI ŚR-WSCH EUROPY

Postautor: mikro_62043 » 30 cze 2009 20:37

Dokonałem analizy wycen z których można pokusić się o próbę ustalenia bieżącej wyceny ARKI ŚWE FIZ


WYCENY ARKI ŚWE FIZ
30.06.2008 wycena certyfikatu 92,76ZŁ
30.09.2008 wycena 80,73ZŁ spadek o 12,96%
31.12.2008 wycena 53,01zł spadek o 34,33%
31.03.2009 wycena 52,17zł spadek o 1,58%
30.06.2009 wycena ??????

a jak w tych samych okresach zachowuje się ARKA ŚWE FIO

30.06.2008 - 30.09.2008 spadek ceny j.u. o 14,26%
30.09.2008 - 31.12.2008 spadek ceny j.u. o 34,27%
31.12.2008 - 31.03.2009 wzrost ceny j.u. o 2.11%
31.03.2009 - 10.06.2009 wzrost o 42,20% !!!!

Już na pierwszy rzut oka widać zbieżność wycen pomiędzy ARKĄ FIO i FIZ . Różnice nie są większe niż +/-3,70% . Na tej podstawie można pokusić się o podanie zbliżonej wyceny naszej ARKI ŚWE FIZ na dzień 10.06.2009 w przedziale 73,36zł - 74,99zł . Dla przypomnienia kurs rynkowy na koniec dnia 12.06.2009 wyniósł 52,50zł . Ta różnica w wycenach mnie zaintrygowała i zwabiła na ten rynek. Dodatkowo rosnące ceny akcji jeszcze bardziej pogłębiają te dysproporcje i umacniają mnie w przekonaniu o słusznej decyzji.


Ostatnie wyliczenia robiłem na 10.06.2009 , teraz mamy wycenę na 29.06.2009 wzrost ceny jednostki ARKI ŚWE FIO o 39,29% . Nieznaczny spadek w porównaniu z 10.06.2009r . Przy zachowaniu odchylenia +/- 3,70% wychodzi wycena ARKI ŚWE FIZ na poziomie 70,73zł- 73,42zł. Bieżący kurs rynkowy z dzisiejszego zamknięcia to 57,00zł. Dyskonto 24%-28%. Wycena już niebawem. Sam jestem ciekaw swoich wyliczeń

mikro_62043
Sierżant sztabowy
Posty: 183
Rejestracja: 26 sie 2006 14:41

Postautor: mikro_62043 » 01 lip 2009 14:17

Widzę , że na wszystkich certyfikatach pod szyldem ARKI notowanych na giełdzie odbywają się "manewry". Zaczęła się gra pod wyceny a te już za parę dni.

mikro_62043
Sierżant sztabowy
Posty: 183
Rejestracja: 26 sie 2006 14:41

Re: PORÓWNANIE WYCEN FIO I FIZ ARKI ŚR-WSCH EUROPY

Postautor: mikro_62043 » 01 lip 2009 22:47

Dokonałem analizy wycen z których można pokusić się o próbę ustalenia bieżącej wyceny ARKI ŚWE FIZ


WYCENY ARKI ŚWE FIZ
30.06.2008 wycena certyfikatu 92,76ZŁ
30.09.2008 wycena 80,73ZŁ spadek o 12,96%
31.12.2008 wycena 53,01zł spadek o 34,33%
31.03.2009 wycena 52,17zł spadek o 1,58%
30.06.2009 wycena ??????

a jak w tych samych okresach zachowuje się ARKA ŚWE FIO

30.06.2008 - 30.09.2008 spadek ceny j.u. o 14,26%
30.09.2008 - 31.12.2008 spadek ceny j.u. o 34,27%
31.12.2008 - 31.03.2009 wzrost ceny j.u. o 2.11%
31.03.2009 - 10.06.2009 wzrost o 42,20% !!!!

Już na pierwszy rzut oka widać zbieżność wycen pomiędzy ARKĄ FIO i FIZ . Różnice nie są większe niż +/-3,70% . Na tej podstawie można pokusić się o podanie zbliżonej wyceny naszej ARKI ŚWE FIZ na dzień 10.06.2009 w przedziale 73,36zł - 74,99zł . Dla przypomnienia kurs rynkowy na koniec dnia 12.06.2009 wyniósł 52,50zł . Ta różnica w wycenach mnie zaintrygowała i zwabiła na ten rynek. Dodatkowo rosnące ceny akcji jeszcze bardziej pogłębiają te dysproporcje i umacniają mnie w przekonaniu o słusznej decyzji.


Ostatnie wyliczenia robiłem na 10.06.2009 , teraz mamy wycenę na 29.06.2009 wzrost ceny jednostki ARKI ŚWE FIO o 39,29% . Nieznaczny spadek w porównaniu z 10.06.2009r . Przy zachowaniu odchylenia +/- 3,70% wychodzi wycena ARKI ŚWE FIZ na poziomie 70,73zł- 73,42zł. Bieżący kurs rynkowy z dzisiejszego zamknięcia to 57,00zł. Dyskonto 24%-28%. Wycena już niebawem. Sam jestem ciekaw swoich wyliczeń

Jest już wycena! Na dzień 30.06.2009 wartość certyfikatu wynosi 70,62zł. Mogę śmiało powiedzieć , iż moje szacunkowe wyliczenia były bardzo zbliżone. Wg dzisiejszego rynkowego zamknięcia 58zł mamy dyskonto na poziomie 21,75%. Dzisiejsze pozytywne zamknięcia giełd w Europie już procentuje na kolejną wrześniową wycenę.
Jeśli ktoś kupił certyfikat po 50zł , gdy zwracałem uwagę na rozbieżności wycen mógł do dzisiaj zarobić 16%. Warto poszukiwać niedoszacowanych aktywów.

LAS1
Sierżant sztabowy
Posty: 188
Rejestracja: 09 lip 2007 11:34

Re: PORÓWNANIE WYCEN FIO I FIZ ARKI ŚR-WSCH EUROPY

Postautor: LAS1 » 03 lip 2009 18:08

I jak tam po wycenie. Dynamiczny wzrost kursu ?


Wróć do „Fundusze”

REKLAMA

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość