Portfel funduszy - 50tys. 5-7 lat

[leeo26]

Witam

Poproszono mnie o ułozenie portfela funduszy. Okres inwestycji to 5 - 7 lat, kwota to 50 tys. złotych. Ryzyko srednie gdyz sa to ludzie juz po 50tce. Zrobiłem kilka wariantow i chcialem prosic o rade jak i o sugestje zmiany poszczegolnych funduszy.

Wariant I
Arka Zrównowazony 40%
Arka Obligacji 40%
Arka Srod. i Wsch. Europu 20 %

Wariant II
Skarbiec Depozytowy 40%
Skarbiec Top Funduszy Stabilnych /Skarbiec Ochrony Kapitału 40%
Arka Srod. i Wsch. Europu /Opera Universal 20%

Wariant III
PZU Zrównoważony/Leeg Mason Senior 40%
Arka Obligacji/Skarniec Depozytowy 40%
Arka Srod. i Wsch. Europu /Opera Universal 20%

Będe wdzieczny za wszelakie sugestie.

Pozdrawiam

[dzikass]

daj sobie spokoj z fundami obligacji czy zrownowazonymi

lokaty masz w bankach obecnie 5-5.5% nie w fundach obligacji biora oplaty manipulacyjne i oplate za zarzadzanie ze i tak mniej ci wyjdzie.

fundusze zrwonowarzone to tez imo bezsens taki produkt dla motlochu

taka roznica ze zamiast 80% aktywow inwestuja 60% aktywow w akcje a reszta obligacje itp itp ale od tego biora od calej sumy oplate za zarzadzanie. DO tego do chodzi kwestia ze premia za ryzyko jest stosunkowo niska bo wyniki i tak sa kiepskie a jak gielda walnie to i tak bedzie fundusz bedzie na minusie .
Podziel sobie lepiej sam czesc do fundow czesc do banku bez posrednikow

pozatym chcialbym cie uswiadomic ze czasy 30-40% wzrostow indeksow mamy za soba


a co do 7 letniego okresu inwestycji to polecam 2 wykresy

http://stooq.com/q/?s=nikkei&c=30y&t=l&a=lg&b=0


http://stooq.com/q/?s=nasdaq&c=10y&t=l&a=lg&b=0


teraz niestety bedzie sie liczyc selektywnosc inwestycji i timing

fundy ze 150 spolkami w portfelu malpujace indeksy juz kroci zarobic nie dadza.


pamietaj tez ze nic wiecznie nie rosnie podobnie jak w przyrodzie nie ma perpetum mobile


a teraz oczami wyobraznie pomysl sobie wig 150 -200 tys

ja osobiscie watpie abysmy w tym dziesiecioleciu przekroczyli 80tys


prawda jest taka jezeli chodzi o krociowe zyski to juz sie spozniles tak powiedzmy jest po ptakach.

ale jesli wierzeysz w wieczny wzrost indeksow wplac sobie 50% w aig akcji * bez oplat manipulacyjnych jesli masz konto w multibanku i zrobisz to przez neta a reszte na lokaty w banku lub obligacje skarbu panstwa

[Kamil O.]

Wariant I wydaje mi się najciekawszy. Jedyne co ewentualnie bym zmienił to 30% w obligacje, a 50% w stabilnego wzrostu. Pozdrawiam.

[Bathurst]

Sprawdz ila Arka Srod. i Wsch. Europu lokuje na naszej gieldzie. Nie pamietam w tej chwili ale przegladalem prospekt i bylo to 50% albo 60%. Nie wiem jak jest teraz.

Wg mnie obligacje lepiej kupic samemu. Czesc pieniedzy wlozyc na lokate a reszte w fundusz akcji (mialem Legg Mason i DWS przed korekta i bylem zadowolony).

Teraz z funduszy mam tylko Investors FIZ kupowany przede wszystkim ostatnio na GPW po 2300-2400. Mysle o zakupie Investors BiR jesli wycena za najblizszy miesiac wyjdzie na minus i cana na GPW spadnie.

Do typowych TFI sie zrazilem - przy wzrostach na gieldzie owszem zarabialy ale czesto kosztem "pompowania" kursow slabych spolek. Kursy te przy korekcie spadaly 50% - 70% (Toora). Jak przyszly spadki to fundusze akcji czesto spadaly bardziej niz indeksy. Do tego przy odkupieniu ostatnich 20% jednostek - zlecenie wyslalem pechowo rano w "czarny czwartek" nie spodziewajac sie az takich spadkow i pomimo tego, ze zostalo zrealizowane kilka dni pozniej wycene byla oczywiscie czwartkowa.

WojtekK

[Bathurst]

Jeszcze jedno - Arke odradzam. Wiekszosc funduszy mozna kupic bez problemu i bez prowizji przez Mbank. Nie widze powodu, zeby placic dodatkowo prowizje za zakup i odkupienie jednostek, stac w kolejkach, wysluchiwac zapewnien, ze to najlepszy fundusz w chwili kiedy korekta na gieldzie jest nieunikniona (miesiac pozniej ich fundusz akcji stracil mniej wiecej 15%) i ze robie wielki blad sprzedajac jednostki.

WojtekK

[Kamil O.]

Sprawdz ila Arka Srod. i Wsch. Europu lokuje na naszej gieldzie. Nie pamietam w tej chwili ale przegladalem prospekt i bylo to 50% albo 60%. Nie wiem jak jest teraz.

W prospekcie jest informacja, że maksymalnie 50% kapitału mogę inwestować na jednej z giełd. Giełdy na których inwestują to Polska, Czechy, Austria, Turcja, i od jakiegoś czasu Bułgaria, Rumunia oraz Ukraina.

Można się jednak domyślać, że zdecydowanie najwięcej mają właśnie akcji polskich.

Pozdrawiam

[yeti666]

Uwazam ze najlepszym rozwiazaniem jest,jak zaznaczyl Bathurst,kupno funduszy przez mBank.
Ich oferta caly czas sie powieksza oprocz funduszy inwestujacych w polskie aktywa,ostatnio mozna kupic fundusze WIOF(inwestuja m.in na rynkach Grecji i Cypru,Rosji,Balkanow).Sa fundusze AIG inwestujace na rynkach Azji.....

[BogdanX]

Warto spojrzeć na ARKE FRN 12. FRN 12 to fundusz zamknięty ale jednostki notowane są na GPW. Aktualna cena giełdowa jest mniej-więcej równa wycenie własnej jednostek przez fundusz. Czas inwestycji to 5-7 lat [ do 2012 z możliwością przedłużenia za zgodą akcjonariuszy ]. Wątki poświęcone tylko jej są tu
http://www.parkiet.com/forum/viewtopic.php?t=74179
http://www.parkiet.com/forum/viewtopic.php?t=45444

To bardzo dobra alternatywa dla firm budowlanych, developerow oraz inwestycji w nieruchomości. Poniżej wklejam post z forum tvn24 FLP z opisem walora
http://www.tvn24.pl/29,251,24,33278476, ... forum.html
Analiza FRN 12 ktora jest glowna czescia tego postu pisana byla 13 sierpnia a sam post 20 sierpnia.

Podobno developerka zrobila sie przewartosciowana. Mozna jednak znalezc papier tani, bezpieczny i dajacy szanse na duze zyski. Ponizej moj mail do FLP z opisem waloru ARKA FRN 12. Mail sprzed tygodnia wiec mozna zobaczyc ze jak narazie mialem racje ze lepsza FRN12 niz np. GANT (ktory jest tu tylko przykladem). Gdy pisalem maila Gant kosztowal 79 a teraz jest po 66, FRN12 kosztowal 131 a teraz 130). Ponizej wklejam calego maila z uzasadnieniem dlaczego GANT i inne firmy developerskie maja powody spadac dalej a FRN12 ma powod nie spasc ponizej 130.

--------------------------------------------- -------------------------------------------
mail do FLP:
--------------------------------------------- -------------------------------------------

Dzien dobry

Chcialbym zwrocic Wasza uwage na ciekawe papiery wartosciowe notowane na
GPW tak jak zwyczajne akcje, ale praktycznie nie znane wiekszosci
inwestorow. Sa to certyfikaty funduszu Arka Nieruchomosci (ARKA FRN 12)
- mozna nimi handlowac tak, jak zwyklymi akcjami (jedyna roznica to ze
cene nawet powyzej 100 zl mozna podawac z gokladnoscia do 1 grosza).

Pare slow o funduszu. Fundusz inwestuje w grunty i budynki, prowadzi
dzialalnosc deveoperska oraz czerpie zyski z najmu nieruchomosci
(glownie biurowych w centrach duzych miast). Jest to fundusz zamkniety o
okresie trwania przynajmniej do 2012 - do mistrzostw euro 2012 a wiec i
na pewno wysokich cen nieruchomosci. Fundusz od polowy br. ma juz caly
kapital zainwestowany w nieruchomosci. Strona funduszu to
http://www.arka.pl/11944 a portfel nieruchomosci funduszu jest na
stronie http://www.arka.pl/33758 - na moje oko wyglada naprawde niezle.

Chcialbym Panstwa namowic na porownanie tego funduszu do firm
developerskich notowanych na GPW - fundusz de facto prowadzi dzialalnosc
taka, jak te firmy, ale wyceniany jest w sposob drastycznie odmienny - i
dlatego widze w nim okazje do bardzo bezpiecznej a jednoczesnie dajacej
szanse na duzy zysk inwestycji (25% mojego portfela to udzialy ARKA FRN
12).

Na koniec czerwca br. oficjalna wartosc aktywow na jednostke funduszu
wyniosla 126 zl i 42 gr. Faktyczna aktualna wartosc jest wieksza,
poniewaz:
-po pierwsze w ciagu miesiaca od wyceny wartosc portfela nieruchomosci
zapewne wzrosla;
-po drugie wycena obciazana jest obowiazkowymi rezerwami, gdyz fundusz
inwestuje przez spolki celowe o formie prawnej spolek akcyjnych (ktore
musza robic takie rezerwy), fundusz przeksztalca spolki akcyjne na
komandytowe, co pozwoli na uwolninie rezerw i automatycznie podniesie
wycene.
Kurs gieldowy jednostek to w tej chwili 131 zl 50 gr - smiem twierdzic
ze jednostki sa obecnie notowane ponizej wartosci aktywow na nie
przypadajacych (uwzgledniajac uplyw czasu i przeksztalcenie formy
prawnej spolek celowych). Gdyby to byla zwykla spolka gieldowa a nie
fundusz to mowilibysmy, ze ma cene wieksza od wartosci ksiegowej
(nieznacznie ale wieksza). To przyczyna dla ktorej uwazam inwestycje w
FRN 12 za bezpieczna nawet gdyby spadki na GPW mialy sie przeciagnac.

A gdzie szanse na zysk? - FRN 12 to de facto developer i przez pare lat
zarabiac na swojej dzialalnosci będzie podobnie jak inni developerzy
notowani na GPW. Ale wspolczynnik c/wk udzialow ARKA FRN 12 wynosi
(okolo) 1.0 - a ile wynosi c/wk innych developerow? Na przyklad Gant,
ktorego akcje Panstwo macie w portfelu FLP, ma c/wk=7.24.

--------------------------------------------- -------------------------------------------