MCI XLVI

[Jurek ogórek]

o, młoddemu świeżą kość rzucili

[filozof rynku]

młoddy poproszę parę słów o mojej teorii kagańca

[optymistyczny]

o, młoddemu świeżą kość rzucili

to ja dorzuce mu kolejna! (skoro nie chwycil tej, co mowi nam historia windeln o wycenach aktywow niepublicznych - zreszta: ile to on sie upisal jak to bezie super-hiper, zeby za moment chlastac, jak to jego zolnierz "Tomus" zle macha rekami na webcastach bo musi byc super-hiper!)

Prosze: http://stooq.pl/q/?s=mci&d=20160527&c=1y&t=c&a=lg&b=0 - roczny.

To jest hossa, bessa czy (w rownoleglym swiecie) "horyzont"?

a tu: http://stooq.pl/q/?s=swig80&d=20160527& ... c&a=lg&b=0 co mamy - szczyt, dolek, czy co?
Co wiec robi rozumny gracz w czasie bessy, ucza na 1 kursie dla szwaczek i hydraulikow, co to po nim to miliony forexie wytluka.
Jak juz pan hydraulik wie co to "opor" - bo "kanal" to chyba zna to co robi?
panu pulkownikaowi jednak coraz bardziej sie nie oplaca sprzedac. To samo bylo juz na pierwszej, zyciowej inwestycji, gdzie zreszta najprawdopobniej pozegnal sie z pieniadzem z tego swiata (i za tym: z tym swiatem w ogole)
Sek w tym ze "panow pulkownikow" nie jest malo.
Jest tylko... jeden!


P.S. Co do OFE, to na razie planuje sie zlikwidowanie ogromnych haraczy dla takich "Zajacow" (wkleilem niedawno najwazniejsza czesc wywiadu z dobrym wrozbita, Bialkiem - zarabiste zdjecia p. Zajaca na tle drapaczy chmur). Stawialbym jednak, ze z czasem siegnie sie po te pieniadze. Bardzo watpie jednak, ze poprzez powolna (czy jakakolwlek "na rynku") wyprzedaz akcji.

[młoddy]

1.Windeln zdecydowaną większość spadku odbył jako spółka publiczna.

2.Mając kilkadziesiąt spółek w portfelu jest nierealnym uniknięcie pojedynczych (zwłaszcza przejściowych) wtop. One nie zagrażają wartości NAV. Gdy piszesz o perspektywach Gett to (niestety nieświadomie) zauważasz że nasz portfel ma więcej elementów pchających go w górę niż elemencików dołujących.

3.Bełkot o hossie/bessie jak po translatorze z polskiego na arabski, z arabskiego na chiński i następnie znowu na polski. Przeto nikt nie wie co autor miał na myśli.
Czy znowu jakąś bessę zauważył??? Proszę zauważyć że MCI po raz pierwszy w historii podczas wzrostów sWIG80 zachowuje się gorzej od indeksu.

4.OFE zarządzają 140mld. Pobierają za to 1mld wynagrodzenia za zarządzanie. PEM bierze 5-6 razy drożej

5.Stworzą skomasowany OFE-fundusz z jakimś kolegą Kaczyńskiego jako zarządzającym. Skomasowany przygotuje 140mld aktywów do przejęcia przez Skarb Państwa. Wtedy nastąpi zabór całości. 140 miliardów piechotą nie chodzi i PiS je weźmie. Ma poważne wydatki więc wziąć musi.

Przygotowanie będzie polegało na:
a)spieniężeniu akcji zagranicznych i instrumentów nieakcyjnych (około 40mld)
b)sprzedaży poza giełdą nowo uzyskanych pakietów większościowych w około 20 spółkach (kolejne 20mld?; ceny mogą być niezłe bo łykną premię za oddanie kontroli nad spółkami).
c)pakiety post-ofe w spółkach które już wcześniej były zdominowane przez państwo można zostawić na razie w spokoju; po prostu zwiększą udział SP w strumieniu przyszłych dywidend (to coś około 35mld)
d)pozostałe 45mld to pakiety mniejszościowe w dużej ilości spółek. Ten towar będzie stopniowo wyprzedawany (najpierw przez fundusz skomasowany, potem już przez ZUS po przejęciu towaru). To może być spory problem dla giełdy.

Etap pośredni (fundusz skomasowany) jest potrzebny ze względu na podpunkt b). Byłoby zupełnie niekoszerne (procesy za granicą, awantura) gdyby ZUS znacjonalizował prywatne firmy. Mniejszościowe pakiety spokojnie może czasowo przytulić.

[incoqnito]

Tia,bo pewnie platfusy zostawiliby te pieniążki w spokoju.
W środę w radiu pewien socjolog mądrze gadał o tworzeniu precedensów przez polityków w Polsce, że jeżeli raz otworzy się drzwi to potem bardzo często się z nich korzysta.

Wyjścia są zatem dwa: albo anonimowym informatorem „Rz” jest ktoś spoza kręgu decyzyjnego w rządzie i takimi przeciekami robi rządowi krecią robotę albo najważniejsi przedstawiciele rządu co innego mówią, a co innego robią. Paweł Sołtys, dziennikarz radiowej Trójki, na Twitterze zaprezentował nawet próbkę retoryki, którą można będzie nacjonalizację OFE wesprzeć „to nie nacjonalizacja, bo aktywa w OFE nie są prywatną własnością. A skoro kupowano za publiczne pieniądze, to można zrobić to co z obligacjami skarbu państwa” (zostały przeniesione z OFE do ZUS).

http://dyskusja.biz/polityka/czy-pis-do ... elde-55420
Mam nadzieję, że pamiętasz czyje działania do tego doprowadziły, na czyje zlecenie tk ( specjalnie z malej litery) po ponad roku odbębnił praworządny werdykt

TK pyta Tuska o skutki dla budżetu wyroku w sprawie OFE. "Skoro i prezydent i premier mówią bardzo głośno, wręcz natarczywie, że uchylenie ustawy o OFE zrujnowałoby budżet, to jaki będzie wyrok?

http://wpolityce.pl/polityka/185117-tk- ... dzie-wyrok

Ad1-5
Zapomniałem o jednej ważnej sprawie. O wezwaniach, które SP musiałby przeprowadzić przekraczając w kilkudziesięciu spółkach 33%. Z czego, a za co? No chyba, że zmieniono by prawo
Kilka tych spółeczek jednak jest: http://www.bankier.pl/wiadomosc/W-tych- ... 72265.html

Czyli jednak nowy temat się przyjął.
No i może szybciej MCI ucieknie do Londynu

[incoqnito]

@młoddy
Przypomina mi się jak to było z podatkiem od sklepów wirtualnych, jak tutaj na forum ile lamentów było.
I co? Ile sklepy MCI zapłacą tego podatku? Dużo, mało, a może wcale jak na dziś?
Ale ten szmaciarz lisek przecież wtedy zdecydował, że podatek będzie. Tytuł nie wskazywał na możliwość wprowadzenia takiego podatku a jasno wskazywał, że będzie i basta. Bójta się wójta
Wszakże w tytule jest pytanie, ale nie czy sklepy zapłacą tylko dlaczego zapłacą.

Dlaczego sklepy internetowe zapłacą podatek obrotowy? "Niezłomni" z PiS ulegli lobbingowi wielkich marketów

http://natemat.pl/168217,dlaczego-sklep ... h-marketow

A potem nagle, po kilku miesiącach

Podatek od sprzedaży nie obejmie e-handlu. To dobra wiadomość dla e-commerce

http://www.polskieradio.pl/42/1699/Arty ... -ecommerce

[incoqnito]

Pani Ilono proszę pisać do pana Czechowicza a nie na Berdyczów

Czy stopa dywidendy ma znaczenie?

Powiedzmy sobie szczerze: dywidenda na poziomie dziesięciu, czy kilkunastu procent to coś naprawdę bardzo wymiernego (przynajmniej dla inwestorów) i kompletnie niezależnego od długości geograficznej, pod którą jest wypłacana.

https://www.wprost.pl/blogi/ilona-weiss ... zenie.html

[młoddy]

Tia,bo pewnie platfusy zostawiliby te pieniążki w spokoju

Wcale tak nie uważam. Moim zdaniem PiS równie chętnie rabowałby OFE jak PO dwa lata temu. Ale analogicznie teraz PO też by położyła łapę na kolejnych 140mld podobnie jak PiS położy. Kaczyński jest na musiku. Mocno populistycznie zwiększa deficyty i będzie szarpał te pieniądze żeby się (przez jakiś czas) mieścić poniżej konstytucyjnego limitu zadłużenia 60%PKB.

Realia są takie że w OFE zostało około 100mld akcji z GPW i one prawie wszystkie będą podażą w najbliższych latach. Z tym że duża część towaru będzie sprzedana poza rynkiem, w dużych transakcjach.

Prawo dostosują. Będzie specjalna ustawa dokładnie skrojona do tej sytuacji. Zresztą wiele przeszkód prawnych ominą dzięki etapowi pośredniemu rabunku jakim będzie ofe-skomasowany pod władzą polityków. On ładnie przygotuje aktywa do przejęcia przez państwo.


MCI do Londynu to nie jest zła myśl. Nasi politycy niszczą GPW i jeszcze długo będą niszczyli.
Może Geniusz dlatego jest Geniuszem że myśli na kilka ruchów do przodu więcej niż my. Być może ma świadomość że w bieżącej dekadzie dobrego kursu MCI i tak nie zrobi. Więc nawet się nie stara. Gdy wieloletni problem-ofe dobiegnie końca to wtedy się postara. Ewentualnie wcześniej ten Londyn.

Inna sprawa że gdyby płacił dywidendy to kurs byłby dużo lepszy niż jest. Tym bardziej gdyby to było 10 lub kilkanaście procent o których pisze Ilona. Teoretycznie możliwe 1.10 dywidendy to zaledwie 5%NAV na koniec tego roku czyli zaledwie jedna czwarta zysków planowanych (Tomek chce aby NAV rósł 20% rocznie) lub jedna trzecia konserwatywnego (niższy (średnio) raczej nie będzie) wzrostu o 15%.

[Maq]

Taa, geniusz przeprowadzi emisje kierowaną na drugi rynek znacznie poniżej wartości księgowej, oczywiście to wszystko dla naszego dobra

O ile może nie jestem przeciwnikiem samego dual-listingu, to boję się że znów wyrolują przy okazji drobnych.

Dla nas niby małe, bo praktycznie nie mamy funduszy emerytalnych na pokładzie. Jednak pośrednio możemy ucierpieć gdy WIGi będą słabowały.

To że nie mamy ujawnionych OFE w akcjonariacie to właściwie niewiele znaczy. Na rynku mamy 12 różnych OFE, część z nich może po kilka procent udziałów w MCI, a po zsumowaniu okaże się że nagle się z tego zrobi kilkanaście procent (albo i nawet więcej).

[młoddy]

Możesz mieć rację. Z tym że tych OFE na pewno nie mamy kilkunastu procent. One regularnie publikują portfele. Mamy skromne kilka procent funduszy emerytalnych na pokładzie. Dużo mniej niż przeciętna na GPW.

Wreszcie jakaś korzyść z tego że prawie wszyscy omijają MCI szerokim łukiem.

[młoddy]

@młoddy
Przypomina mi się jak to było z podatkiem od sklepów wirtualnych, jak tutaj na forum ile lamentów było.

Twoja miłość do PiSu jest urocza. Nawet nie dostrzegasz jakim *** jest wprowadzanie ogólnopolskiego podatku o planowanych wpływach 0.6mld rocznie. Zamieszanie i koszty poboru będą większe. Nawet ja myślałem że są mądrzejsi. Dlatego lamentowałem (bo w każdej przytomnej wersji podatku handlowego cierpiałyby spółki z naszego portfela).

Oni się po prostu z tego podatku wycofują. Bankowy też nie przyniesie planowanych 6mld. Może 4. Ergo 500+ i obniżenie wieku emerytalnego będą finansowane z powietrza. Przez chwilę tak można. Potem trzeba rabować resztę OFE.

POPiS niszczy polską giełdę. Nie rozumiem jak giełdowiec może sympatyzować z którąkolwiek z tych wrogich nam organizacji politycznych. Obie są równie złe.

[Maq]

PO w kwestii emerytur najgorsze co zrobiła to z automatu przeniosła większość osob do ZUS, ograniczając napływ kapitału. Samo zabranie kasy z obligacji niewiele zmieniło dla przeciętnego uczestnika OFE, w koncu to i tak był głównie dług samego Państwa dość nisko oprocentowany. Taka zmiana księgowa najwięcej zrobiła dla samego budżetu ratując go przed przekroczeniem relacji długu do dochodu.

W kwestii tego co teraz chce zrobić PiS najbardziej obawiam się że zaczną wycofywać kasę z giełdy i będą ja reinwestowac w takie "dochodowe" branże jak górnictwo, co będzie umotywowane głównie kwestiami politycznymi. Wtedy też będę wolał zrezygnować z OFE, bo składki w ZUS są gwarantowane przez rząd, przynajmniej teoretycznie. A jak umocza kasę z OFE to będzie tylko "Sorry, Winnetou". Nie będzie indeksowania i dopłacania przez same OFE w razie kiepskich wyników, bo nie będzie punktu odniesienia

[młoddy]

zabranie kasy z obligacji niewiele zmieniło

Zmieniło skład portfeli funduszy emerytalnych. Przed rozbiorem miały 35% w akcjach, po rozbiorze 95%. Dlatego OFE od 2 lat zrzucają towar i nadal będą zrzucały. Przecież żaden fundusz emerytalny nie chce mieć wyłącznie akcji w portfelu.

Zatem Tusk tylko pozornie nie ruszył pakietów akcyjnych. Realnie dopieprzył giełdzie na maksa. Niedługo Kaczyński dobije nasz parkiet. Z tym że duża część tego wydarzenia już jest w cenach, ponieważ nikt oprócz bezmyślnie popierających "dobrą zmianę" nie wierzy w to że pisiorstwo zostawi OFE i giełdę w spokoju. Niewątpliwie doyebią.

[incoqnito]

Zapomnieliście o obniżeniu składki do ofe. Młoddy po prostu jak to się ziści będe wqrwiony i tyle. A teraz mam to gdzieś i na zapas nie będę pękał.

[młoddy]

Zapomnieliście o obniżeniu składki do ofe. Młoddy po prostu jak to się ziści będe wqrwiony i tyle. A teraz mam to gdzieś i na zapas nie będę pękał.

OK. Ale wiesz że WIGi już dawno "pękają" z góry zakładając najbardziej prawdopodobny scenariusz zagłady ofe. Ponurym miejscem się ten nasz parkiet zrobił.

MCI jako arka przetrwania nadaje się całkiem dobrze bo raczej nie będzie pikował poniżej 0.5 czyli jednocyfrówki już nie będzie nigdy. A za 5-6 lat może mieć nawet dobry kurs. Na przykład 80% NAVu z 2022r. to może być całkiem sporo (45?). W dodatku wtedy już (chyba) będą dywidendy i dbałość Tomka o kurs więc wcale nie musi być skromne 0.8. Spokojnie może być 1.1.