Mabion [MAB] cz. 7

[Ingvar]

Witam w kolejnej części wątku o Mabionie

Link do poprzedniego wątku spółki:
http://forum.parkiet.com/viewtopic.php? ... sc&start=0

Kurs zamknięcia ostatniej sesji: 38,64 PLN.

[ttytuss]

to będzie ciekawy rok!

[ttytuss]

ViewPoints: Biosimilars come to town – Merck & Co. reports pressure on European Remicade sales and it's only going to get worse

In what is something of a benchmark for biosimilar developers, Merck & Co. said on Wednesday that European sales of Remicade had slowed in the fourth quarter of 2014 due to biosimilar competition. Furthermore, with Celltrion's biosimilar infliximab product set to launch in the region's five largest markets within the next few months, Merck expects pressure on European Remicade sales to exacerbate in the first quarter of 2015

[3mldEUR]

Witam również wszystkich bardzo gorąco na nowym wątku

[Tachion]

Dobry wieczór Państwu.

[3mldEUR]

ViewPoints: Biosimilars come to town – Merck & Co. reports pressure on European Remicade sales and it's only going to get worse

In what is something of a benchmark for biosimilar developers, Merck & Co. said on Wednesday that European sales of Remicade had slowed in the fourth quarter of 2014 due to biosimilar competition. Furthermore, with Celltrion's biosimilar infliximab product set to launch in the region's five largest markets within the next few months, Merck expects pressure on European Remicade sales to exacerbate in the first quarter of 2015

Tak jak już wcześniej pisałem Celltrion odwala kawał dobrej roboty... dla Mabionu.

Nie musisz się ttytuss martwić, że Roche obniży za bardzo cenę za MabTherę - bo do interesu nie będzie dopłacał. Jedyne co musi Mabion zrobić, aby wygrać z Roche to mieć wysoką jakość i niską cenę. To co robi Celltrion dokładnie śledzi Roche i wie, że cenowo z biopodobnymi nie wygra, wiec nawet niech nie próbuje

Tu własnie leży największy atut Mabionu. Będzie miał znacznie tańszą produkcję ze względu na znacznie niższe nadal koszty produkcji w Polsce w stosunku do UE a jednocześnie zapewni metkę swojemu produktowi "Made in EU", co przy aprobacie EMA będzie gwarancją najwyższej jakości. Tego nie mogą zapewnić tańsze firmy z Indii, gdzie dużo jeszcze brakuje do norm europejskich. Niska cena ta, ale nie kosztem jakości.

Na szczęście Mabion będzie nie tylko konkurował kosztami pracy, ale przede wszystkim najnowocześniejszymi technologiami produkcji, jakich nikt jeszcze nie zastosował na świecie na taką skalę jak Mabion: mowa o bioreaktorze orbitalnym z materiałami jednorazowymi o wydajności 2500L. Mabion jest przygotowany do konkurencji cenowej - więcej w linku w stopce forumowicza Azbesta

Najlepiej co mogłoby zrobić (oczywiście dla Mabionu) Roche to zostawić cały - 9 mld USD rynek MabThery/Rituxanu na pożarcie biopodobnym i skupić się na swoich nowych lekach czy formulacjach. Moim zdaniem to lepsze rozwiązanie dla Mabionu niż w przypadku innych firm, które nie mają alternatywy i w obliczu ataku biopodobnych, jedyne co mogą zrobić, to obniżyć cenę. Wojna cenowa nikomu nie wychodzi na dobre… poza klientami oczywiście. Big Pharma to hermetyczna dziedzina i wcześniej kogoś wykupi niż pozwoli na otwartą konfrontację. Dni wolności Celltriona są policzone… a zaczęło się od Hospiry, która ma licencję na sprzedaż

[3mldEUR]

No właśnie… wszyscy wczoraj gorączkowo debatowali o Gazyvie, a nikt jakoś nie skomentował pewnego wczorajszego postu kreczka … zanim jednak go przypomnę to zacytuję fragment pewnego wiersza Brzechwy:

A kapusta rzecze smutnie:
"Moi drodzy, po co kłótnie,
Po co wasze swary głupie,
Wnet i tak zginiemy w zupie!"

[3mldEUR]

A oto i ów post:

Ze świata.

Pfizer przejmuje Hospirę za 17mld usd, z 39% premią do wyceny z zamknięcia notowań z dnia poprzedniego.

http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... 17-billion

Na reakcję rynku nie trzeba było długo czekać.

http://finance.yahoo.com/q?s=HSP

Dla przypomnienia to właśnie Hospira jest partnerem Celltrionu w procesie wytwórczym i sprzedażowym dla kilku biopodobnych z których to jeden (Remsima) już wziął szturmem rynek norweski, a w najbliższym czasie pojawi się w krajach UE. Odpowiedź na pytanie co było jednym z głównych bodźców dla te transakcji nasuwa się sama Pfizer szacuje rynek biopodobnych na 20mld usd w 2020r

Co ciekawe dla bodajże czterech z przeciwciał następuje konflikt interesów, gdyż Pfizer prowadzi równolegle własny proces kliniczny dla odpowiedników biopodobnych Hospiry. Pytanie, które programy zostaną wygaszone i jaki to będzie miało wpływ na relacje kontraktową z Celltrionem.

Wszystko więc wskazuje na to, że docelowo układ sił za lat kilka będzie podobny do obecnego, mniejsze firmy zostaną wchłonięte przez Big Pharmę, która to nie pozwoli partycypować w ogromnych zyskach komuś spoza tego grona. Gra idzie o zbyt dużą stawkę...

Jak myślicie, co to ma wspólnego z tymi artykułami:

http://www.firstwordpharma.com/node/1260864

http://www.firstwordpharma.com/node/1261415

http://www.firstwordpharma.com/node/1262306

http://www.firstwordpharma.com/node/1261522

Wszystkie artykuły powyżej są dosłownie z ostatnich dni

[3mldEUR]

Pfizer do roku 2012 był firmą o największych przychodach na świecie ze sprzedaży leków na receptę, w 2013 zdetronizowany przez Novartis’a - właściciela króla sprzedaży biopodobnych czyli Sandoza.

Pfizer całkiem niedawno otwarł zupełnie nową witrynę… http://www.pfizerbiosimilars.com/

Nie muszą pisać, że temu co robi Pfitzer przygląda się cały świat. To tak jak z giełdą, każdy ma swoją a wszyscy i tak spoglądają co zrobi giełda w USA

[3mldEUR]

Myślicie, że czwartkowy wzrost Coherus’a to tylko za sprawą konferencji: http://finance.yahoo.com/news/coherus-b ... 01383.html

To myślcie tak dalej. Wszystkich bardziej interesuje to, co robi Pfizer i jakie to może mieć dalsze konsekwencje dla rynku farmaceutycznego. Takich firm jak Coherus nie ma zbyt dużo w stanie „wolnym”, nawet w USA.

Hospira już nie jest panną na wydaniu...

[3mldEUR]

Przypomnę tylko jeszcze mój post z października 2014, gdzie obszerniej przyjrzałem się spółce Coherus:

Wysłany: Nie, 26 Paź 2014, 22:51

A teraz to, o czym miałem pisać wcześniej, czyli nowe materiały.

Od kilku lat piszę, że najbardziej zbliżoną spółką do Mabionu jest Celltrion. Głównie dlatego, że jest to obecnie jedyna czysto biotechnologiczna spółka, która jako główne źródło swojego dochodu w najbliższej przyszłości widzi sprzedaż biopodobnych przeciwciał monoklonalnych.

Jest tylko jeden problem. Celltrion w swoim rozwoju jako firma wyprzedza nieznacznie Mabion, bo:

1. Celltrion jako pierwsza firma na świecie zarejestrowała biopodobne przeciwciało monoklonalne w UE i jako pierwsza firma na świecie będzie się ubiegać o rejestrację biopodobnego przeciwciała monoklonalnego w USA: http://www.celltrion.com/en/COMPANY/not ... n_year=all Jednocześnie Celltrion już rozpoczął sprzedaż swojego biopodobnego przeciwciała monoklonalnego w Norwegii: www.firstwordpharma.com/node/1215116 Mabion natomiast powoli zbliża się do końca badań klinicznych swojego pierwszego leku
2. Celltrion ma jedne z największych na świecie zdolności produkcyjnych w zakresie wytwarzania leków biotechnologicznych w komórkach ssaczych: http://www.celltrion.com/EN/CONTRACT/co ... menu_num=1 i http://www.bptc.com/sites/default/files ... rprint.pdf Mabion dopiero wchodzi w okres odbioru swojej nowej fabryki, która chociaż jest bardziej innowacyjna od tych Celltrionu to jednak nie dorównuje im zdolnościami produkcyjnymi.
3. Celltrion ma już podpisane umowy dystrybucyjne na większość rynków regulowanych i nieregulowanych. Mabion dopiero podpisał kilka umów na rynki nieregulowane i poprzez firmę Plexus Ventures LLC poszukuje partnerów na rynki regulowane

To wyprzedzenie odzwierciedla rynkowa wycena Celltrionu:
4 152,46 mld KRW http://finance.yahoo.com/q?s=068270.KQ co daje około:
13,1 mld PLN
3,1 mld EUR
3,9 mld USD

Wszystko jednak na to wskazuje, że już wkrótce na NASDAQ zadebiutuje spółka, która jest bardziej zbliżona do poziomu zaawansowania Mabionu niż Celltrion. Może trochę jest do tyłu w pewnych sprawach, jednak w innych ma dużo lepiej jak to w USA

Ta spółka to: Coherus BioSciences: http://www.coherus.com/

Spółka młoda, bo powstała pod nazwą BioGenerics w 2010, zmieniając nazwę na Coherus BioSciences w kwietniu 2012. Jednak już pod koniec 2013 roku była rozpoznawana przez Roche jako jeden z biopodobnych konkurentów obok Mabionu (str. 46) www.roche.com/irp121203.pdf

Spółka ta wybiera się na NASDAQ i dzięki temu można znaleźć pod następującym linkiem całe kompendium wiedzy na jej temat: http://www.secdatabase.com/CIK/1512762/ ... ERICS,-INC.

To co nas najbardziej interesuje nas to fakt na ile jest wyceniana. Zgodnie z tą informacją: http://www.renaissancecapital.com/news/ ... 21768.html jeśli cena w IPO osiągnie punkt średni z przedziału 12-15 USD, to jeje wartość wyniesie około 505 mln USD Oczywiście dla nas będzie ważniejsze, jaka będzie kapitalizacja spółki, gdy już znajdzie się na rynku NASDAQ.

O firmie Coherus BioSciences pisałem już w pierwszym wątku Mabionu w kontekście potencjalnych konkurentów pracujących nad biopodobnym rituximabem: http://forum.parkiet.com/viewtopic.php? ... start=1807 kilka postów dalej pisałem też tak jak dzisiaj o indeksach biotechnologicznych (2,5 roku temu ) Przy okazji Yahoo zmienił aplikację do prezentacji wykresów na amerykańskiej stronie, dlatego zachęcam do korzystania z linków z singapurskiej strony Yahoo do porównawczego oglądania wykresów indeksów (prezentowanych wyżej na tej stronie wątku).

Wracając do Coherus’a dzisiaj już wiemy, że nie stanowi on zbytniego zagrożenia konkurencyjnego dla Mabionu, gdyż skupił się na rozwoju trzech innych leków biotechnologicznych niż 4 projekty własne Mabionu.

Co wiemy o tych trzech projektach?

Gdziekolwiek poniżej będę się odnosił do strony dotyczy to tego dokumentu: http://pdf.secdatabase.com/1314/0001193 ... 380821.pdf , chyba, że napiszę wyraźnie, że chodzi o inne źródło informacji.

Coherus BioSciences pipeline:

1. CHS-0214 (Etanercept (Enbrel) Biosimilar Candidate)
Pierwsze podanie leku pacjentom w 3 fazie badań klinicznych w pierwszym badaniu - czerwiec 2014, początek drugiego badania 3 fazy to: lipiec 2014. Planowany termin złożenia wniosku rejestracyjnego do EMA – 2016 rok (str.98 )

2. CHS-1420 (Adalimumab (Humira) Biosimilar Candidate)
Zakończone badanie 1 fazy na zdrowych osobach, rozpoczęcie fazy 3 badań planowane na I połowę 2015 roku. Planowany termin złożenia wniosków rejestracyjnych to 2016 (USA) i 2017 (UE) (str.100)

3. CHS-1701 (Pegfilgrastim (Neulasta) Biosimilar Candidate)
Zakończone badanie 1 fazy na zdrowych osobach, dalsze faza 3 badań uzależniona od decyzji FDA. Planowany termin złożenia wniosków rejestracyjnych to IV kwartał 2015 lub I kwartał 2016 (USA) (str.104)


Teraz krótkie porównanie Coherus BioSciences i Mabionu i moja subiektywna ocena, które spółka wypada lepiej w każdym elemencie.


1. Oferta – ilość produktów. Tu zdecydowanie lepiej wypada Mabion, który pracuje nad 6 przeciwciałami monoklonalnymi (4 projekty własne i 2 na zlecenie) oraz kilkoma analogami insuliny.

2. Oferta – wartość potencjalnego rynku. Tu również lepiej wypada Mabion, szczególnie ze względu na fakt, że producent leku Enbrel przedłużył ochronę na rynku USA aż do 2029 roku (str. 96), co odcina Coherus BioSciences od znacznej części rynku leku referencyjnego dla ich najbardziej zaawansowanego projektu

3. Najbardziej zaawansowany lek w badaniach - stopień zaawansowania Coherus BioSciences rozpoczął podawać swój lek CHS-0214 pierwszym pacjentom w czerwcu 2014, czyli rok po Mabionie. Planowany termin złożenia wniosków rejestracyjnych to rok 2016, czyli również tutaj punkt dla Mabionu, który powinien być gotowy do złożenia wniosków rejestracyjnych w III kwartale 2015.

4. Najbardziej zaawansowany lek w badaniach - miejsce wśród konkurencji Mabion ma bardzo realne szanse na rejestrację swojego leku MabionCD20 jako pierwszy w UE i dzięki temu zgarnąć sporą cześć rynku. Czy Coherus BioSciences ma takie same szanse? Chyba nie. Konkurencja jest spora (str. 107), a Sandoz wydaje się, że kończy badanie (skończył już rekrutację wszystkich pacjentów): http://www.sandoz.com/media_center/pres ... ones.shtml oraz tu: http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT0 ... 015&rank=1 Pytanie brzmi jednak czy jedno badanie wystarczy, skoro Coherus BioSciences robi dwa. Liczba pacjentów w badaniu Sandoza jest większa i myślę, że Sandoz jak by nie było obecny lider biopodobnych dostępnych na rynku, wie co robi i konsultował to z EMA. Daję więc tu również punkt Mabionowi.

5. Stopień zaawansowania kolejnych leków Jest całkiem prawdopodobne, że MabionHER2 trafi do badań klinicznych jeszcze w I połowie 2015, ale pomimo podpisanie umowy na badania http://gpwinfostrefa.pl/espi/pl/reports/view/3,272712 nie mamy żadnych konkretów. Coherus BioSciences podaje więcej informacji zarówno dla drugiego jak i trzeciego leku. Oczywiście informacja to jedno a działanie drugie, jednak Coherus BioSciences ma (będzie miał) spore zasoby finansowe i nie liczy się z kosztami tak jak Mabion przedkładając jako ważniejszy czas. Natomiast trzeci lek Mabionu to jeszcze duża niewiadoma. Pierwszy zasłużony punkt dla Coherus’a.

6. Możliwości produkcyjne i koszty produkcji Tu Mabion jest górą: ma gotową fabrykę w kraju należącym do UE (niskie koszty transportu, robocizny, energii, brak cła) oraz innowacyjną technologię jaką jeszcze nikt nie zastosował na skalę przemysłową. Coherus BioSciences zleca produkcję na zewnątrz zarówno do badań klinicznych jak i planuje też na zewnątrz prowadzić produkcję (str. 107) Na krótką metę Coherus BioSciences zyska trochę czasu, ale będzie miał przez to wyższe koszty. Punkt dla Mabionu.

7. koszty rozwoju leków i badań klinicznych Tu nie ulega wątpliwości, że badania w USA kosztują więcej niż np. w Polsce czy na Ukrainie np. 34 mln USD na rozwój kliniczny leku CHS-1420 (str. 7) - jest to jedyne przeciwciało monoklonalne w pipeline Coherus’a i najdroższe w badaniach klinicznych. Z drugiej jednak strony ze względu na rejestrację badań i duży rynek USA można trochę zyskać na czasie. Punkt dla Mabionu

8. Koszty działalności i kadry Tutaj duży plus dla Mabionu. Prezes Coherus BioSciences Dennis M. Lanfear 1,37 mln USD, Stephen C. Glover 1,08 mln USD (str. 133). No tak to byśmy szybko do drobnych doszli W tym kontekście: prezes Mabionu Maciej Wieczorek: 72 tys. PLN, Sławomir Jaros 48 + 132 tys. PLN str. 137 http://mabion.eu/files/file/raporty/rok2013.pdf

9. Dystrybucja Tu punkt dla Coherus BioSciences za współpracę z Baxter i Daiichi Sankyo. Nie podaje linku bo do tematu jeszcze wrócę

10. dostęp do kapitału „This is not America...” no właśnie. Coherus BioSciences nie musi się liczyć z kasą i szczypać z każdym groszem tak jak Mabion patrz: koszt badań, wynagrodzenia, szybkość działania, zlecanie produkcji na zewnątrz, bo Baxter... do tego wrócimy i w ogóle NASDAQ to inny świat. Punkt dla USA, to znaczy Coherus’a

[Akrobata]

Szanowny Panie 3mldEUR: ameryka to ameryka, a banan to banan, tam hossa , a tu bryndza, tak bio spolki rosna u nas od pewego czasu nie
nie ma co porownywac usa z polska polski mabion jak na razie nic nie zanczy w swiecie

[3mldEUR]

…i jego uzupełnienie, aby nie trzeba było szukać:

Wysłany: Pon, 27 Paź 2014, 0:42

Najlepsze zostawiłem sobie na deser a teraz będę ucztował

Umowa licencyjna pomiędzy Baxter i Coherus BioSciences - strona 109 wg numeracji w dokumencie: http://pdf.secdatabase.com/1314/0001193 ... 380821.pdf

30 mln USD przy podpisaniu umowy i 221,3 mln USD za kamienie milowe, razem

251,3 mln USD

Licencja na sprzedaż jednego leku biopodobnego do leku etanercept (Enbrel) i to nie na cały świat, bo bez USA, Japonii i kilku krajów karaibskich oraz z Ameryki Południowej.

Umowa podpisana kiedy? W sierpniu 2013 - przed rozpoczęciem badań klinicznych

Sprzedaż leku Enbrel i leku Rituxan/Mabthera jest porównywalna pod wzgledem wielkości całego rynku jak i dynamiki wzrostu: http://www.firstwordpharma.com/node/1194000

Wracając do Mabionu

Niecierpliwie oczekuję maja 2015: http://gpwinfostrefa.pl/espi/pl/reports/view/3,263718

[3mldEUR]

Szanowny Panie 3mldEUR: ameryka to ameryka, a banan to banan, tam hossa , a tu bryndza, tak bio spolki rosna u nas od pewego czasu nie
nie ma co porownywac usa z polska polski mabion jak na razie nic nie zanczy w swiecie

Akrobata, ja piszę o tym czego można się spodziewać. Zawsze staram się wyprzedzać fakty - tak właśnie zarabia się na giełdzie. Przypomnę dla przykładu fragment mojego postu prawie dokładnie z przed 4 lat - z pierwszego wątku Mabionu z lutego 2011 (przy kursie Mabionu 13,56)

Wysłany: Nie, 13 Lut 2011, 22:20

Na polskiej giełdzie Mabion pozostaje więc jedyną spółką naprawdę godną uwagi. Oczywiście kibicuję też pozostałym spółkom biotech, bo gdy nadejdzie hossa na rynku biotechnologii to wszystkie spółki z branży powinny na tym skorzystać

Teraz odnajdź sobie, gdzie wtedy na wykresie znajdował się NASDAQ Biotechnology Index http://sg.finance.yahoo.com/echarts?s=% ... =undefined;

i zwróć uwagę, że wtedy pisałem „gdy” a nie „jeśli”. Byłem pewny na 100%, że nowa hossa będzie właśnie na biotechnologii pomimo tego, że na hossie 2007 biotechnologia niewiele skorzystała. Zresztą nawet spójrz jak zachowuje się cały indeks NASDAQ na powyższym wykresie, gdzie największą wagę mają spółki internetowe. Jak myślisz, jaka część w NASDAQu ciągnie cały indeks do góry?

Przypomnę, co oznaczają kolory na powyższym wykresie:

NASDAQ Biotechnology Index (NBI) - niebieska linia
NASDAQ Composite (IXIC) - brązowa linia
S&P500 (GSPC) - zielona linia
Dow Jones Industrial Average (DJI) - czerwona linia

[Akrobata]

jasne ze tak zarabiają Ci co wiedza więcej i szybciej
i zgadza się zauważyłeś , zanalizowałeś mabiona po 10 zł i masz zysk a teraz.............. to znaczy od 12 miesięcy....................
tylko nie rozumiem i mało kto to potrafi wytłumaczyć, dlaczego mabion ,,na kolanach,, i nie może ruszyc w gore i podaz nie ustepuje, w momencie którym mabion zbliza się do kluczowych momentów swojego istnienia, czyli im lepiej tym gorzej