Grupa Lotos [LTS] Księga V

[Majk84]

+0,08 zł.

[JakubS]

14:54 11Dec09 -Wykup zapasów PKN i Lotosu możliwy w 2010 r.-Pawlak
WARSZAWA, 11 grudnia (Reuters) - W 2010 roku rząd może wykupić utrzymywane przez PKN Orlen SA i Grupę Lotos SA obowiązkowe rezerwy ropy naftowej, powiedział w piątek wicepremier i minister gospodarki Waldemar Pawlak. Prace nad projektem ustawy umożliwiającej wykup tych zapasów trwają, dodał.
"Dyskusje (nad projektem ustawy) trwają pomiędzy resortem gospodarki a finansów. Jeżeli będzie polityczna akceptacja, to na pewno jest to możliwe do zrobienia" - odpowiedział Pawlak na pytanie, czy w przyszłym roku rząd wykupi zapasy.
"Nie wykluczam, że będzie to 100 procent zapasów ropy, bo produkty gotowe sensowniej trzymać w firmach, bo one podlegają rotacji i wtedy będą łatwiej rotowane" - dodał.
Polskie rafinerie teraz zobowiązane są do trzymania znacznych zapasów ropy naftowej, co obciąża ich bilanse i powoduje, że duży wpływ na ich zyski ma przeszacowanie zapasów w rytm notowań ropy. Dlatego też optują za tym, by obowiązek utrzymywania zapasów surowca przejął na siebie rząd.
(Autor: Filip Kochan; Redagował: Paweł Bernat)
((filip.kochan@thomsonreuters.com; +48 22 6539700; Reuters Messaging: filip.kochan.reuters.com@thomsonreuters.net))

tak jest!!!!
Moja osobista opinia - można mieć różne zdanie o PSL ale mam wrażenie, że jeżeli chodzi o sprawy polskiego przemysłu, Waldemar Pawlak to bardzo sensowna i pozytywnie wyróżniająca się postać spośród politycznych decydentów.

[Adherent]

www.cnpc.com.cn/en/press/newsreleases/7 ... f791fd.htm
(za forum GW (Polityka i Gospodarka)
Sprawa musiała dotyczyć światowej gospodarki ropą. Akcje spółek
paliwowych na całym świecie mogą na tym ucierpieć.
Czyli dobrodziejstwo redukcji obowiązkowych zapasów państwowych
może przyjść dla nas zbyt późno. Chyba wzorem PB trzeba zredukować
ilość papierów wspaniałego Lotosa .

[wojciech39]

Wiadomo ze tz. pszeszacowania wartosci zapasow w znacznym stopniu powoduja ze wynik finansowy jest wirtualnu.Z momentem przejecia rezerw na garnuszek panstwa zacza sie liczyc tz.suche fakty czyli rzetelna efektywnosc gospodarcza. Wtym kontekscie inicjatywa godna pochwaly.

[Majk84]

-0,02 zł.

[Tranquilizer]

Różnica znikoma, ale przy obrocie 1 mld na GPW to te wzrosty są trochę mało zachęcające do zakupów.

[Tranquilizer]

Ludziska gdziesta uciekli ?:)

Święta dopiero za parę dni ;-P

[JakubS]

Ludziska gdziesta uciekli ?:)

Święta dopiero za parę dni ;-P

Jestem, jestem
Jak obiecałem, podaję moje negatywy na Lotosie:

1. Zmniejszająca się marża rafineryjna:
a. IIIk 2008 9,15$
b IVk 2008 7,39$
c. Ik 2009 4,18%
d. IIk 2009 3,75$
e. IIIk 2009 2,87$
f. IVk 2009 ??? (Możejki już miały momenty ujemnej marży i Orlen ograniczył tam produkcję)

2. Zmniejszający się dyferencjał Brent/Ural
a. IIIk 2008 1,76 $
b. IV 2008 0,89 $
c. I 2009 0,81$
d. II 2009 0,67$
e. III 2009 0,32$
f. IV 2009 pewnie ok 1$
Uwaga: trzeba brać pod uwagę scenariusz, że cena Brent/Ural może przyjąć proporcję 1:1

Skutek pkt. 1 oraz 2 jest taki, że Spółka ma mniejsze możliwości osiągania zysków operacyjnych ze swojej działalności. Dokładne jednak przełożenie tych parametrów na wyniki pozostaje dla mnie zagadką.

3. Zmniejszające się wydobycie via Petrobaltic oraz brak wydobycia z YME
a. III 2008 61,1 t.
b. IV 2008 57,8 t.
c. I 2009 38,8 t.
d. II 2009 57,6 t.
e. III 2009 28,1 t.

4. Wobec kłopotów z deficytem budżetowym, wykup zapasów paliw od Lotosu oraz PKN Orlen przez Skarb Państwa staje pod znakiem zapytania w 2010 roku, gdyż głównym celem rządu będzie rozpaczliwe łatanie dziury budżetowej

5. Możliwe osiągnięcie szczytu na ropie na poziomie ok. 80$/baryłkę skutkuje brakiem dodatkowych zysków netto a także operacyjnych na przeszacowaniu zapasów Lotosu. Rynek patrzy raczej na wynik netto niż operacyjny minus efekt LIFO, więc odwrócenie trendu na ropie może skutkować odwróceniem trendu na akcjach Lotosu

6. Możliwe umocnienie dolara vs PLN poskutkuje dalszym pogorszeniem zysku netto Lotosu z tytułu przeszacowania kredytów w USD

5. Brak inwestora branżowego w Lotosie. Wobec strategii SP o pozostaniu większościowym akcjonariuszem Spółki, pakiet 13% akcji pójdzie do inwestorów finansowych.

6. Zadłużenie
Sięgające na IIIk 2009 zobowiązania łączne na sumę 8,3 mld zł wobec aktywów na kwotę 14,8 mld zł uniemożliwiają dalszą Spółce działalność inwestycyjną a w tym tak potrzebny rozwój programu wydobywczego. Niezrozumiałe pozostaje opóźnienie wydobycia z YME z przyczyn operatora koncesji. Takie rzeczy powinno się obwarowywać karami umownymi gdyż Lotos ponosi koszty zarządu spółką zależną Lotos Norge a zatem traci po pierwsze na kosztach a po drugie na utraconych korzyściach z wydobycia.

7. Stała, słaba wycena rynkowa polskich rafinerii, które nawet w szczycie hossy nie były wyceniane wyżej niż WKx2 ( a może i nawet 1,5, ale już mi się nie chce sprawdzać danych historycznych). Dla porównania, obecne wyceny banków na GPW przekraczają ten wskaźnik.

to tyle co przychodzi mi na myśl.
Powyższe uwagi stanowią jednak całość z moimi wcześniej podanymi pozytywami dla Lotosu nie powinny być traktowane odrębnie, ale jako całość, gdyż jeżeli chodzi o tę spółkę jestem bardzo na tak.

J.

[Majk84]

-0,40 zł

Bardzo optymistyczny post Kuby...

[JakubS]

(..)

[JakubS]

jedna prosta linia 10 miesięcznego trendu wzrostowego
oraz linia przyspieszonego 2 miesięcznego trendu wzrostowego, która pokazuje jak dobrze rynek przyjął świetne wyniki Lotosu za IIIk 2009 wobec tak marnych parametrów marży oraz dyferencjału

[art4art]

Nie jestem zwolennikiem Lotos-u ( nie posiadam akcji Lotos, nie zamierzam kupować w najbliższej przyszłości ale JakubS przesadza)

Ludziska gdziesta uciekli ?:)
Jestem, jestem
Jak obiecałem, podaję moje negatywy na Lotosie:
1. Zmniejszająca się marża rafineryjna:
a. IIIk 2008 9,15$
b IVk 2008 7,39$
c. Ik 2009 4,18%
d. IIk 2009 3,75$
e. IIIk 2009 2,87$
f. IVk 2009 ??? (Możejki już miały momenty ujemnej marży i Orlen ograniczył tam produkcję)

Cały sektor rafieneryjny padł na całym świecie - najbardziej w Japonii. A jak rafinerie mają niskie marże to zmniejszają produkcję. Orlen ma już chyba ujemną marżę rafineryjną z przerobu - produkuje tylko dlatego że mają dodatnią marżę na detalu. a import byłby zbyt kosztowny ze względ na koszty logistyki .

[art4art]

2. Zmniejszający się dyferencjał Brent/Ural
a. IIIk 2008 1,76 $
b. IV 2008 0,89 $
c. I 2009 0,81$
d. II 2009 0,67$
e. III 2009 0,32$
f. IV 2009 pewnie ok 1$
Uwaga: trzeba brać pod uwagę scenariusz, że cena Brent/Ural może przyjąć proporcję 1:1

Dyferencjał Brent/Ural kształtuje sie na poziomie 1$ spotowo ?(Strona Crudes w Reutersie). Przewidywania są że będzie niski bo eksport ropy z Primorska do Europy Zachodniej maleje. Nie spadnie też za bardzo bo Brent jest lepszym blendem ropy niż Rebco. Brent ma nieco wyższą gęstość (niższe API), mniej siarki więc z Brenta w typowej rafinerii będzie mniej ciężkich frakcji a więcej lekkich (droższych) frakcji.

[bB86]

Patrzenie na marże i dyferencjał w perspektywie kwartalnej jest błędne, punktem odniesienia powinny tu być średnie wieloletnie, do których powinniśmy z czasem wracać, chociaż oczywiście jeśli Pawełek mówi, że Brent/Ural może dążyć do 1:1 to nie można przypisać takiemu scenariuszowi 0%. Jednak podejrzewam w tym jego standardowe konserwatywne podejście. W ogóle w jego ostatnich wypowiedziach czuję próbę wywierania wpływu na SP i mam nadzieję, że to się powiedzie - wykup zapasów byłby bardzo korzystny.

Patrzenie na historyczne C/WK branży też jest błędne. Paliwówka miała niskie C/WK bo miałe niskie ROE etc., poza tym branże które w jednym cyklu koniunkturalnym cierpią często w następnym wypływają. Stare prawo, jeszcze nieznane polskim inwestorom..
Do tego są badania które pokazują jak rośnie średni wieloletni C/WK w miarę wzrostu efektywności spółki (ROE, ROIC, IRR).
A czym jest 10+ jeśli nie diametralnym poprawieniem ROE Lotosu?

Dużo większym i prawdziwszym problemem niż to gdzie pójdzie 13% Lotosu czy ile miesięcy poślizgu będziemy mieli na upstreamie, wydaje mi się odejście prezesów spółek zależnych, potencjalne zawirowania w nich i problemy w pozyskaniu nowych dobrych prezesów, czyli de facto problem kominówki.

W zadłużeniu też nie widziałbym takiego problemu, bo ciągnięcia kredytu następowały w dużej mierze przy słabej złotówce, a zwracany pewnie będzie przy mocniejszej, zatem realnie zarabiamy na tym, w przeciwieństwie do dotychczasowych czysto księgowych przeszacowań.

Cena ropy może spaść, złotówka raczej nie..

To tak na szybko. Pozdrawiam

[art4art]

3. Zmniejszające się wydobycie via Petrobaltic oraz brak wydobycia z YME
a. III 2008 61,1 t.
b. IV 2008 57,8 t.
c. I 2009 38,8 t.
d. II 2009 57,6 t.
e. III 2009 28,1 t.

Petrobaltic podał ostatnio że ma większe złoża na Bałtyku
Brak wydobycia z YME = opóżnienia w Norwegii = koszty .