Co na sredni/dlugi termin po OZE i walorach medyczno-koronawirusowych?

[Korben.]

Ze spolek wycenianych smiesznie, ale nie smieciowych zaskakujaco dobre wyniki 3q pokazal wlasnie Arctic Paper - duza firma z glownego. Sodziewalem sie marnego 3q bo oni robia papier a praca zdalna zuzywa mniej papieru niz biurowa, a tym czasem generalnie poprawili sie rdr, do tego napisali ze w 3q pracowali na 80-kilka % mocy produkcyjnych a teraz juz na 100% (wiec w 4q powinno byc jeszcze lepiej). Nie mam ATC i zastanawiam sie czy nie wejsc po 4.5-4.6 (C/Z<3, EV/EBITDA<2) bo sie jeszcze da.

Btw Agroligi tez sie nie da zakwalifikowac do smieciowych, choc jakis czas temu mogla miec trudna sytacje to juz wyszla na prosta.

tom-reds - Ten ALL ma dobrze sie rozwijajacy i perspektywiczny business tylko czy kurs nie zdyskontowal juz przyszlej poprawy wynikow? Insiderzy/duzi sprzedawali po niewiele wyzszych cenach.

[młoddy]

Spolka bardzo malo transparentna, notowana na NC, ale ma tez atuty fundamentalne i cene-marzenie.

Może nie mieć żadnych atutów. Nic o niej nie wiesz. Podają co chcą. Między innymi haczyk w postaci ultra-atrakcyjnego wskaźnika c/z.

BTW wskaźnik c/wk podobny jak w Kernelu więc ultra-niski c/z śmierdzi jakimiś zdarzeniami jednorazowymi. Prawdopodobnie Agroliga wcale nie jest atrakcyjniejsza od Kernela. Za to radykalnie bardziej niebezpieczna. W Kernelu masz mniejszościowych pilnujących fair play w Agrolidze jesteś skazany na łaskę/niełaskę małżeństwa Ukraińców. Hazard.

[tom-reds]

tom-reds - Ten ALL ma dobrze sie rozwijajacy i perspektywiczny business tylko czy kurs nie zdyskontowal juz przyszlej poprawy wynikow? Insiderzy/duzi sprzedawali po niewiele wyzszych cenach.

Zarzad dokupywał niedawno powyżej 8
https://www.bankier.pl/wiadomosc/AILLER ... 25265.html

Kurs akurat to porusza sie w konsoli kilkuletniej
Wiec jak może dyskontować możliwe przyszłe zyski na poziomach kilkunastu milionów?

[tom-reds]

Sam zreszta napisałeś "perspektywiczny" "rozwijający sie biznes"

[Korben.]

tom-reds - zgadza sie, na moje oko z biznezem wszystko w porzadku albo nawert lepiej bo perspektywy dobre. Tylko czy cena akcji za ten biznes nie jest aktualnie za wysoka? Bo to 2 rozne sprawy. Przy aktualnym C/Z=44 musieliby kilkakrotnie poprawic zyski zeby cena odpowiadala srednim wycenom w sektorze. Dlatego pytalem o to jaka jest szansa ze poprawiia wyniki powiedzmy 5-10 razy zeby obecna cena byla atrakcyjna (i w jakim czasie). Rzeczywiscie insider kupowal - nie zauwazylem, spojrzalem na 2 ostatnie raportowane zmiany stanu na StockWatch - sprzedaz akcji przez Middlefield i przez wiceprezesa - obie operacje po zakupie przez czlonka zarzadu o ktorym napisales (sprzedaz przez prezesa tuz po zakupie przez czlonka zarz). To ze jedni insiderzy sprzedaja a drudzy kupuja moze swiadczyc ze aktualna wycena gieldowa jest mniej-wiecej wlasciwa.

Co do Agroligi - ja tam widze zupelnie inne ryzyka, pisalem o nich. Nie podejrzewam falszowania raportow, ale dziekuje za uwagi bo po to tu pisze (miedzy innymi) by zachowac dystans do swoich inwestycji. Nie ignorujac ryzyk uwazam ze szansa ze to niewiarygodnie niskie C/Z jest prawdziwe i ze "Z" wzrosnie w kolejnych kwartalach jest duza.

[tom-reds]

Myśle ze bez problemu.
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Portfe ... 73630.html
C/z z tabelki mocno niaaktualna

W pierwszym półroczu 2020 roku przychody grupy wzrosły o 8,2 proc. rok do roku, do 67 mln zł. Wynik operacyjny zwiększył się o 67,2 proc. do 4,45 mln zł, a zysk netto podwoił się do 2,9 mln zł.

[młoddy]

Co do Agroligi to niewiarygodnie niskie C/Z

Klucz może tkwić w słowie "niewiarygodnie".
Ale spójrz na coś jeszcze ważniejszego. Agroliga jest notowana z takim c/z od 9 lat.

[Korben.]

młoddy - o historycznie niskim C/Z Agroligi wiedzialem juz przed zainwestowaniem w nia, Spolka byla zapomniana i niedoceniona wzgledem chyba wszystkich wskaznikow. Ale zeby na AGL zarobić wyzstarczy żeby wzrosły zyski albo zeby wzroslo C/Z. Myślę ze obecne okolicznosci sprzyjaja temu, zeby zaszlo i jedno i drugie (srednioterminowow to sie wlasnie dzieje/zaczyna dziac). Inwestycji w Agrolige bede bronil bo z mojego punktu widzenia to jest idealnie takak Spolka jakich chce miec w portfelu kilka. Rozumiem ze ktos inny woli Spolki z szansami na 100% zysku przez rok i mniejszym ryzykiem (takie mnie taz interesuja, jest ich wiecej - duzo budowlano-deweloperskich na przyklad).

Co do historycznego C/Z to ciekawie wyglada wykres C/Z Sevenetu https://stooq.pl/q/?s=sev_pe&c=2y&t=l&a=ln&b=0 jestesmy na dolnym opgraniczeniu 2-letniego kanalu wzrostowego. Jak nie wybije dolem, to C/Z powinien testowac gorne ograniczenie czyli wzrosnac z obecnego 5.6 do okolo 11 (a w miedzyczasie spodziewam sie ponad dwokrotnego wzrostu zyskow).

Pisalem o Arctic - wlasnie zalicza +12% (kupilem troche za kase uwolniona na ASB - dywersyfikacja ryzyka bo ASB po wzrostach sie konsoliduje). A inna Spolka zalezna od zuzycia papieru (konkretnie od drukowania na nim) i tez po zaskakujaco dobrych wynikach (neutralnych a spodziewane slabe) Blac Point z NC w tej chwili +18%. Moze rynek zaczyna dostrzegac fundamenty zapomnianych spolek?

[tom-reds]

Myśle ze bez problemu.
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Portfe ... 73630.html
C/z z tabelki mocno niaaktualna

W pierwszym półroczu 2020 roku przychody grupy wzrosły o 8,2 proc. rok do roku, do 67 mln zł. Wynik operacyjny zwiększył się o 67,2 proc. do 4,45 mln zł, a zysk netto podwoił się do 2,9 mln zł.

Niech w drugim polroczu zarobia marne 5 mln co b. mozliwe, bo jak wiadomo 4q najlepszy pandemia itd itp, to wychodzi 8 mln w 2020 wiec c/z już 10. Sprzedali rownież dość cieżki i trudny, przynoszacy straty przez lata biznes Hotelige, co juz nie bedzie obciążał zysku netto. 30 listopada wyniki za dwa tyg

[młoddy]

Ale zeby na AGL zarobić wyzstarczy żeby wzrosły zyski albo zeby wzroslo C/Z.

To dotyczy każdej spółki

[młoddy]

młoddy - o historycznie niskim C/Z Agroligi wiedzialem juz przed zainwestowaniem w nia, Spolka byla zapomniana

Szukałeś spółki zapomnianej przez inwestorów. Znalazłeś spółkę zapomnianą przez głównych właścicieli. Co to ma znaczyć że przez 9 lat jest c/z=2 a zarząd nie reaguje? Gdzie dbałość o kurs i akcjonariuszy??? Wystarczyłoby jedną czwartą zysku przeznaczyć na dywidendę i byłby divdend yield 12.5% czyli wszyscy rzuciliby się do podnoszenia kursu.

[smalec_alfa]

młoddy - o historycznie niskim C/Z Agroligi wiedzialem juz przed zainwestowaniem w nia, Spolka byla zapomniana

Szukałeś spółki zapomnianej przez inwestorów. Znalazłeś spółkę zapomnianą przez głównych właścicieli. Co to ma znaczyć że przez 9 lat jest c/z=2 a zarząd nie reaguje? Gdzie dbałość o kurs i akcjonariuszy??? Wystarczyłoby jedną czwartą zysku przeznaczyć na dywidendę i byłby divdend yield 12.5% czyli wszyscy rzuciliby się do podnoszenia kursu.

yhhyyy...

już na XTB wszyscy sie rzucili, a tam nawet więcej ma być niż 12,5%

[młoddy]

Nie znam spółki XTB, ale na razie widzę tam bardzo niski dividend yield.
Zapewniam że powtarzalne 12.5% dywidendy uniemożliwiłoby wycenę c/z=2. W każdej spółce, także w Agrolidze. Problem w tym że Ukraińcy olali współwłaścicieli i nawet jednej czwartej zysków nie chcą wypłacać.

[WIKUS]

Poczytaj sobie o Ekopolu i ocen czy bieżąca wycena jest adekwatna

już zbierają

[ulubionyinwestor]

Rafako i PBG