11Bit Studios [11b] -cz.XI Giermek Zioło pomoże DON Likocie?

wszystko na temat spółek publicznych
alkoita1
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 7771
Rejestracja: 09 maja 2013 13:47

Postautor: alkoita1 » 28 kwie 2015 17:53


P.S pokaz mi taki kwit....z GAMEDEVU...( oprocz ...11 bit)..ktiry rok w rok trzymal...c/z...na poziomie 10-15....??.. :lol: 8) :lol:..wedlug twojego schematu..to od dluzszego czasu.....CDR..powinien zarabiac..ok 150...200 mln...kazdego roku.... :lol: 8) :lol:
nie bede udowadnial czy blo albo vivid sa dobrze wycenione bo mnie te spolki malo interesuja, ale co do ostatniego zdania.
To fakt mysle ze cdred powinien miec średnio grubo ponad 100 baniek rocznie, zeby uzasadnic kapitalizacje 2 mld. Z tym ze to może być średniorocznie.
W każdym razie takie wnioski sa prawdziwe dla >90% spolek (mam na myśli p/e w okolicach 15) i nie wiem dlaczego ten game dev mialby się roznic. Inwestorzy zawsze inwestują dla KASY, która ma być proporcjonalna do ryzyka. W jakims momencie p/e może być 100 a w innym 5 ale średnio powinno to być kilkanaście, bo niby dlaczego nie? Dlaczego ten sam inwestor mialby sie godzic na placenie iles tam razy wiecej za te same pieniadze tylko jedne z game devu a drugie powiedzym ze stolarki okiennej.
Nie widze sensu w zawodzeniu ze blo albo farma to takie smieci a maja wycene p/e 45 a 11 bit nie, bo może to wlasnie 11bit jest wyceniony wlasciwie a blo i farma kompletnie odjechaly (tak by wskazywal zdrowy rozsadek :D ).
o wlasnie..nie kazdy musi byc alfa..i omega....nie kazy musi kumac..dlaczego spolki technologiczne rynek czesto wycenia drozej..niz spolki...czysto produkcyjne......czy inne...

Powiedz mi...jakie rentownosci maja spolki produkcyjne.....,,....np producenci okien.....czy np budowlane....jakie musza miec finasowanie..jakie maja zobowiazania..i jakie...maja koszty....oraz jak szybko moga podbijac....swoimi produktami globalny rynek.....ile kosztuje ich logistyka...stany magazynowe..zapasy..itp.itd...

To wszytko ma znaczenie..nie tylko P/e....dlatego...wlasnie tworzy sie grupy....indexowe zeby moc..porownywac dana spolke..do innych spolek ze swojej brazny i oceniac czy na tle tego rynku jest atrakcyjna czy nie....

widzisz takie JSW...mial c/z4....a w pewnym momencie puknelo mu...250 pomimo spadk kursu....sa spolki.ktore sa elastyczne i moga szybko kontrolowac..koszty..a sa i takie ktore tego zrobic nie moga....i w zmieniajacym sie szybko rynku..sa narazone..na duze..problemy...jak bylo u nas..z deweloperami budowlanka...itp.....



P.S...srednia P/E dla mwig to ok 11....srednia P/e swig..to 15..srednia p/e Indexu NC30 to 24....zobaczymy jak P/e..bedzie mial...11 bit..za pare miesiecy.... :lol: 8) :lol:


Rif1977
Starszy chorąży
Posty: 1764
Rejestracja: 21 gru 2014 13:21

Postautor: Rif1977 » 28 kwie 2015 18:01

Ni chu, chu nie zrozumiem co oni robią z TWOM. Zamiast zarabiać dają zajebiste funkcjonalności za darmochę. To jest super, jeśli chce się promować markę, która będzie rozwijana jak to robi CDR od pierwszego Wieśka. Tylko, że 11bitowcy zapowiadają, że nie będzie żadnej kontynuacji TWOM. Stworzyli hit, zarobili wielkie jak na nich pieniądze i uwalają markę. Tylko wcześniej jeszcze wydadzą za free kilka aktualizacji. Każda normalna firma, by tworzyła kontynuację, która zarobiłaby dwa razy tyle co pierwowzór, a tu rzyć.

farel
Starszy chorąży
Posty: 1687
Rejestracja: 13 mar 2010 19:23

Postautor: farel » 28 kwie 2015 18:31


P.S pokaz mi taki kwit....z GAMEDEVU...( oprocz ...11 bit)..ktiry rok w rok trzymal...c/z...na poziomie 10-15....??.. :lol: 8) :lol:..wedlug twojego schematu..to od dluzszego czasu.....CDR..powinien zarabiac..ok 150...200 mln...kazdego roku.... :lol: 8) :lol:
nie bede udowadnial czy blo albo vivid sa dobrze wycenione bo mnie te spolki malo interesuja, ale co do ostatniego zdania.
To fakt mysle ze cdred powinien miec średnio grubo ponad 100 baniek rocznie, zeby uzasadnic kapitalizacje 2 mld. Z tym ze to może być średniorocznie.
W każdym razie takie wnioski sa prawdziwe dla >90% spolek (mam na myśli p/e w okolicach 15) i nie wiem dlaczego ten game dev mialby się roznic. Inwestorzy zawsze inwestują dla KASY, która ma być proporcjonalna do ryzyka. W jakims momencie p/e może być 100 a w innym 5 ale średnio powinno to być kilkanaście, bo niby dlaczego nie? Dlaczego ten sam inwestor mialby sie godzic na placenie iles tam razy wiecej za te same pieniadze tylko jedne z game devu a drugie powiedzym ze stolarki okiennej.
Nie widze sensu w zawodzeniu ze blo albo farma to takie smieci a maja wycene p/e 45 a 11 bit nie, bo może to wlasnie 11bit jest wyceniony wlasciwie a blo i farma kompletnie odjechaly (tak by wskazywal zdrowy rozsadek :D ).
o wlasnie..nie kazdy musi byc alfa..i omega....nie kazy musi kumac..dlaczego spolki technologiczne rynek czesto wycenia drozej..niz spolki...czysto produkcyjne......czy inne...

Powiedz mi...jakie rentownosci maja spolki produkcyjne.....,,....np producenci okien.....czy np budowlane....jakie musza miec finasowanie..jakie maja zobowiazania..i jakie...maja koszty....oraz jak szybko moga podbijac....swoimi produktami globalny rynek.....ile kosztuje ich logistyka...stany magazynowe..zapasy..itp.itd...

To wszytko ma znaczenie..nie tylko P/e....dlatego...wlasnie tworzy sie grupy....indexowe zeby moc..porownywac dana spolke..do innych spolek ze swojej brazny i oceniac czy na tle tego rynku jest atrakcyjna czy nie....

widzisz takie JSW...mial c/z4....a w pewnym momencie puknelo mu...250 pomimo spadk kursu....sa spolki.ktore sa elastyczne i moga szybko kontrolowac..koszty..a sa i takie ktore tego zrobic nie moga....i w zmieniajacym sie szybko rynku..sa narazone..na duze..problemy...jak bylo u nas..z deweloperami budowlanka...itp.....



P.S...srednia P/E dla mwig to ok 11....srednia P/e swig..to 15..srednia p/e Indexu NC30 to 24....zobaczymy jak P/e..bedzie mial...11 bit..za pare miesiecy.... :lol: 8) :lol:
Duzo napisales, ale niewiele z teog wynika. To co wypisales to co "ma znaczenie... nie tylko p/e" to sa wlasnie czynniki ktore na p/e wplywaja. P/E jest na koncu a nie poczatku, tzn jest wynikowe. Jego wynik zalezy tylko od 2 rzeczy:
- ryzyka biznesu
- oczekiwanej dynamiki wzrostu zyskow generowanych przez ten biznes.
P/E moze byc i 50 ja nie mam nic przeciwko o ile jest uzasadnione przez powyzsze dwa czynniki.
Te kwestie ktore wymieniles, tzn zobowiazania finansowe, poziom marz to sa kwestie ryzyka danego biznesu. 11 bit ma wysokie marze za to bardzo zmienne przychody wiec koniec konców mysle ze kazdy sie zgodzi ze przecietna spolka produkcyjna czy handlowa ma mniejsze ryzyko niz 11 bit, ktory moze miec za rok 25 baniek przychodów a moze miec tez 8.
Dochodzimy teraz do drugiego czynnika czyli potencjalu wzrostu. Jezeli rynek wycenia 11 bit na p/e 13 to znaczy ze nie spodziewa sie duzo wiekszych zysków niz te 10 baniek srendiorocznie. To czy slusznie to kazdy moze sobie ocenic i adekwatnie zagrac.
Sa momenty kiedy dana branza jest mocno przeceniona jak np dotcomy na poczatku lat 2000 i moze teraz niektore spolki z game devu. Koniec konców jednak liczy sie gotówka generowana przez biznes i wycena wraca do sredniej a nie to ze branza jest taka super bo nie trzeba utrzymywac zapasow ani budowac fabryki.
Także - show me the money :D

klonas
Młodszy chorąży sztabowy
Posty: 3499
Rejestracja: 18 gru 2013 19:22

Postautor: klonas » 28 kwie 2015 18:49

Dość szybko komentarze przyrastają. Dziwnie to się zachowuje, 8625 rano było 8609.

klaxon
Chorąży sztabowy
Posty: 5193
Rejestracja: 01 kwie 2006 08:09

Postautor: klaxon » 28 kwie 2015 18:55

Teraz jest promo na Games Republic - jak dostają tam kody steam to prawdopodobnie mogą komentować (nie wiem tego, tylko przypuszczam). Wtedy nie ma wielkiego ruchu w rankingu steam, ale w komentarzach może być duży przyrost adekwatny do sprzedaży na GR.

klonas
Młodszy chorąży sztabowy
Posty: 3499
Rejestracja: 18 gru 2013 19:22

Postautor: klonas » 28 kwie 2015 18:57

Teraz jest promo na Games Republic - jak dostają tam kody steam to prawdopodobnie mogą komentować (nie wiem tego, tylko przypuszczam). Wtedy nie ma wielkiego ruchu w rankingu steam, ale w komentarzach może być duży przyrost adekwatny do sprzedaży na GR.
Zawsze byłeś dobry w komentarzach, chociaż do negowałem. Pewnie tak jest, bo przyrost jest spory. Patrzyłem koło 11 tej.


Jest reklama na pierwszej stronie w niedawno zaktualizowane.

http://store.steampowered.com/

alkoita1
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 7771
Rejestracja: 09 maja 2013 13:47

Postautor: alkoita1 » 28 kwie 2015 19:01


P.S pokaz mi taki kwit....z GAMEDEVU...( oprocz ...11 bit)..ktiry rok w rok trzymal...c/z...na poziomie 10-15....??.. :lol: 8) :lol:..wedlug twojego schematu..to od dluzszego czasu.....CDR..powinien zarabiac..ok 150...200 mln...kazdego roku.... :lol: 8) :lol:
nie bede udowadnial czy blo albo vivid sa dobrze wycenione bo mnie te spolki malo interesuja, ale co do ostatniego zdania.
To fakt mysle ze cdred powinien miec średnio grubo ponad 100 baniek rocznie, zeby uzasadnic kapitalizacje 2 mld. Z tym ze to może być średniorocznie.
W każdym razie takie wnioski sa prawdziwe dla >90% spolek (mam na myśli p/e w okolicach 15) i nie wiem dlaczego ten game dev mialby się roznic. Inwestorzy zawsze inwestują dla KASY, która ma być proporcjonalna do ryzyka. W jakims momencie p/e może być 100 a w innym 5 ale średnio powinno to być kilkanaście, bo niby dlaczego nie? Dlaczego ten sam inwestor mialby sie godzic na placenie iles tam razy wiecej za te same pieniadze tylko jedne z game devu a drugie powiedzym ze stolarki okiennej.
Nie widze sensu w zawodzeniu ze blo albo farma to takie smieci a maja wycene p/e 45 a 11 bit nie, bo może to wlasnie 11bit jest wyceniony wlasciwie a blo i farma kompletnie odjechaly (tak by wskazywal zdrowy rozsadek :D ).
o wlasnie..nie kazdy musi byc alfa..i omega....nie kazy musi kumac..dlaczego spolki technologiczne rynek czesto wycenia drozej..niz spolki...czysto produkcyjne......czy inne...

Powiedz mi...jakie rentownosci maja spolki produkcyjne.....,,....np producenci okien.....czy np budowlane....jakie musza miec finasowanie..jakie maja zobowiazania..i jakie...maja koszty....oraz jak szybko moga podbijac....swoimi produktami globalny rynek.....ile kosztuje ich logistyka...stany magazynowe..zapasy..itp.itd...

To wszytko ma znaczenie..nie tylko P/e....dlatego...wlasnie tworzy sie grupy....indexowe zeby moc..porownywac dana spolke..do innych spolek ze swojej brazny i oceniac czy na tle tego rynku jest atrakcyjna czy nie....

widzisz takie JSW...mial c/z4....a w pewnym momencie puknelo mu...250 pomimo spadk kursu....sa spolki.ktore sa elastyczne i moga szybko kontrolowac..koszty..a sa i takie ktore tego zrobic nie moga....i w zmieniajacym sie szybko rynku..sa narazone..na duze..problemy...jak bylo u nas..z deweloperami budowlanka...itp.....



P.S...srednia P/E dla mwig to ok 11....srednia P/e swig..to 15..srednia p/e Indexu NC30 to 24....zobaczymy jak P/e..bedzie mial...11 bit..za pare miesiecy.... :lol: 8) :lol:
Duzo napisales, ale niewiele z teog wynika. To co wypisales to co "ma znaczenie... nie tylko p/e" to sa wlasnie czynniki ktore na p/e wplywaja. P/E jest na koncu a nie poczatku, tzn jest wynikowe. Jego wynik zalezy tylko od 2 rzeczy:
- ryzyka biznesu
- oczekiwanej dynamiki wzrostu zyskow generowanych przez ten biznes.
P/E moze byc i 50 ja nie mam nic przeciwko o ile jest uzasadnione przez powyzsze dwa czynniki.
Te kwestie ktore wymieniles, tzn zobowiazania finansowe, poziom marz to sa kwestie ryzyka danego biznesu. 11 bit ma wysokie marze za to bardzo zmienne przychody wiec koniec konców mysle ze kazdy sie zgodzi ze przecietna spolka produkcyjna czy handlowa ma mniejsze ryzyko niz 11 bit, ktory moze miec za rok 25 baniek przychodów a moze miec tez 8.
Dochodzimy teraz do drugiego czynnika czyli potencjalu wzrostu. Jezeli rynek wycenia 11 bit na p/e 13 to znaczy ze nie spodziewa sie duzo wiekszych zysków niz te 10 baniek srendiorocznie. To czy slusznie to kazdy moze sobie ocenic i adekwatnie zagrac.
Sa momenty kiedy dana branza jest mocno przeceniona jak np dotcomy na poczatku lat 2000 i moze teraz niektore spolki z game devu. Koniec konców jednak liczy sie gotówka generowana przez biznes i wycena wraca do sredniej a nie to ze branza jest taka super bo nie trzeba utrzymywac zapasow ani budowac fabryki.
Także - show me the money :D
No i wkadnie dlatego....dlatego cdr..ma taka wycene jaka ma....i taka mial w 2011 jaka mial....owe show me the money...bylo po debiucie w2 w 2011....teraz tez bedzie...i c/z..wroci do normy...przez jakis czas....
Natomiast w przypadku 11 bit...to skow me the money...jast odzwierciedlone caly czas...i nie mam watpliwosvi ze 11 bit..bedzie pokazywal kolejne miliny zarabiane na grach....w przysxlisci....

A teraz jest jeszcze jedna kwestia...jakie masz alternatywy.....zarabiana na swoich aktywach....lokaty...obligacji....wiec powiedz kolego jakie stopy roczne z nich mozesz uzyskac.. z zainwestowanego kapitalu....

Takze kolego...z tym show me the money...to zobaczymy ile spolka wygenerujevjasy...i jakie bedzie miala zadoby keszowe pid koniec roku...i co bedzie planowala z nimi zrobic..w przyszlosci...

W koncu jie kazdy musi zarabiac na gamedevie...niektorzy moga kupowac banki czy spolki surowcowe..produkcyjne czy handlowe..lub budowlane....jesli bardziej im pasuje tego typubiznes...i lepiej go rozumieją...i uwazaja za stabilniejszy....

farel
Starszy chorąży
Posty: 1687
Rejestracja: 13 mar 2010 19:23

Postautor: farel » 28 kwie 2015 19:15

Takze kolego...z tym show me the money...to zobaczymy ile spolka wygenerujevjasy...i jakie bedzie miala zadoby keszowe pid koniec roku...i co bedzie planowala z nimi zrobic..w przyszlosci...
Ano tak zobaczymy. Ja tylko mowie na obecny moment ta wycena 60 zeta moze miec sens. Jak pokaza ze kolejna produkcja ma duze szanse byc udana to wtedy faktycznie moga byc inne poziomy.

Swoja droga tak z ciekawosci: hipotetycznie jakbys mial teraz 140 baniek i była taka mozliwosc to kupilbys sobie calego 11bita za 140?

JaTo
Starszy sierżant sztabowy
Posty: 356
Rejestracja: 04 lut 2014 16:55

Postautor: JaTo » 28 kwie 2015 19:25

Teraz jest promo na Games Republic - jak dostają tam kody steam to prawdopodobnie mogą komentować (nie wiem tego, tylko przypuszczam). Wtedy nie ma wielkiego ruchu w rankingu steam, ale w komentarzach może być duży przyrost adekwatny do sprzedaży na GR.
Zawsze byłeś dobry w komentarzach, chociaż do negowałem. Pewnie tak jest, bo przyrost jest spory. Patrzyłem koło 11 tej.


Jest reklama na pierwszej stronie w niedawno zaktualizowane.

http://store.steampowered.com/
na pewno tak jest, zreszta wszystkie gry ktore przepatrzylem na GR, (nie mowie tu o wszystkich w ogole na GR) to sprzedaz kodow Steam, to znaczy aby pograc po zakupie trzeba utworzyc bezplatne konto na Steam,

to samo jest z wersja pudelkowa TWOM,

a majac kod Steam, mozna komentowac, kupowac dodatki, masz aktualizacje i wszystkie inne funkcjonalnosci Steam.
Ostatnio zmieniony 28 kwie 2015 19:29 przez JaTo, łącznie zmieniany 1 raz.

Przerwany_kabel
Starszy chorąży
Posty: 1633
Rejestracja: 25 mar 2015 08:26

Postautor: Przerwany_kabel » 28 kwie 2015 19:27

plus 2 a tu takie grzaniue dyszla :shock: :oops: :lol:
Tylko Janusz Korwin-Mikke !

DarekD
Młodszy chorąży sztabowy
Posty: 3985
Rejestracja: 31 sie 2012 19:02

Postautor: DarekD » 28 kwie 2015 19:30

Swoja droga tak z ciekawosci: hipotetycznie jakbys mial teraz 140 baniek i była taka mozliwosc to kupilbys sobie calego 11bita za 140?
Jakbym miał 140 baniek to żeby mi za to dawali całego NewConnecta - to bym nie kupił :)
To nie pytanie hipotetyczne tylko abstrakcyjne - nie przełożysz tego na żadną spółkę.

alkoita1
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 7771
Rejestracja: 09 maja 2013 13:47

Postautor: alkoita1 » 28 kwie 2015 19:36

Takze kolego...z tym show me the money...to zobaczymy ile spolka wygenerujevjasy...i jakie bedzie miala zadoby keszowe pid koniec roku...i co bedzie planowala z nimi zrobic..w przyszlosci...
Ano tak zobaczymy. Ja tylko mowie na obecny moment ta wycena 60 zeta moze miec sens. Jak pokaza ze kolejna produkcja ma duze szanse byc udana to wtedy faktycznie moga byc inne poziomy.

Swoja droga tak z ciekawosci: hipotetycznie jakbys mial teraz 140 baniek i była taka mozliwosc to kupilbys sobie calego 11bita za 140?
nie..dlatego ze nie znam sie na programowaniu...,a w tym przypadku...ludzie sa najwieksza wartoscia.....i nie wiem czy po wykupieniu firmy...za taka kase...nie zalozyliby sobie nowej....a po co mi taka firma bez kluczowego know how....

klonas
Młodszy chorąży sztabowy
Posty: 3499
Rejestracja: 18 gru 2013 19:22

Postautor: klonas » 28 kwie 2015 19:37

No to zaczyna tu wiać meteorytyką.

No nic siadam dalej spokojnie i czekam, na nowości. Dzisiejsza mnie zawiodła. Jednak przyczyna spadków została zdradzona, ktoś wiedział, że wiadomość będzie rozczarowująca. Teraz mamy tą aktualizacje w cenach. Trzeba tylko patrzeć czy będziemy mieli korzyści, myślę, że tak jak prasa się rozpisze. Komentarze - przyrost, na razie mnie trochę zaskakuje, pozytywnie.

Może faktycznie na GR dobrze się sprzedaje.

farel
Starszy chorąży
Posty: 1687
Rejestracja: 13 mar 2010 19:23

Postautor: farel » 28 kwie 2015 19:49

Takze kolego...z tym show me the money...to zobaczymy ile spolka wygenerujevjasy...i jakie bedzie miala zadoby keszowe pid koniec roku...i co bedzie planowala z nimi zrobic..w przyszlosci...
Ano tak zobaczymy. Ja tylko mowie na obecny moment ta wycena 60 zeta moze miec sens. Jak pokaza ze kolejna produkcja ma duze szanse byc udana to wtedy faktycznie moga byc inne poziomy.

Swoja droga tak z ciekawosci: hipotetycznie jakbys mial teraz 140 baniek i była taka mozliwosc to kupilbys sobie calego 11bita za 140?
nie..dlatego ze nie znam sie na programowaniu...,a w tym przypadku...ludzie sa najwieksza wartoscia.....i nie wiem czy po wykupieniu firmy...za taka kase...nie zalozyliby sobie nowej....a po co mi taka firma bez kluczowego know how....
och oczywiscie ze pytanie jest hipotetyczne i zakladamy ze wszystko zostaloby tak samo, wszyscy pracownicy, itd. Chodzi tylko o to czy zaplacilbys teraz 140 mln w zamian za przeplywy ktore twoim zdaniem bedzie generowac 11 bit.

alkoita1
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 7771
Rejestracja: 09 maja 2013 13:47

Postautor: alkoita1 » 28 kwie 2015 20:02

Takze kolego...z tym show me the money...to zobaczymy ile spolka wygenerujevjasy...i jakie bedzie miala zadoby keszowe pid koniec roku...i co bedzie planowala z nimi zrobic..w przyszlosci...
Ano tak zobaczymy. Ja tylko mowie na obecny moment ta wycena 60 zeta moze miec sens. Jak pokaza ze kolejna produkcja ma duze szanse byc udana to wtedy faktycznie moga byc inne poziomy.

Swoja droga tak z ciekawosci: hipotetycznie jakbys mial teraz 140 baniek i była taka mozliwosc to kupilbys sobie calego 11bita za 140?
nie..dlatego ze nie znam sie na programowaniu...,a w tym przypadku...ludzie sa najwieksza wartoscia.....i nie wiem czy po wykupieniu firmy...za taka kase...nie zalozyliby sobie nowej....a po co mi taka firma bez kluczowego know how....
och oczywiscie ze pytanie jest hipotetyczne i zakladamy ze wszystko zostaloby tak samo, wszyscy pracownicy, itd. Chodzi tylko o to czy zaplacilbys teraz 140 mln w zamian za przeplywy ktore twoim zdaniem bedzie generowac 11 bit.
....ludzie to know how...w przypadku gamedevu...dlatwgo uwazam ze ta ekipa ktora od A do Z..przemyslala TWOMA...ktory pomimo swej niszowosci..zdobyl sukces konercyjny...i ktorym pisalo sie na swiecie....to nie mialbym z tym problemow...zeby zainwestowac w ta firme...poniewaz sadze ze oni juz wiedza jak robic...i wylansowac nawet niestandartowa gre....ktora w czasach blockbusterow...przez spory czas konkurowala skutecznie na steamie z produkcjami.....wielkich wydawnictw...w ktore pakowali wieleset mln pln....

Tak uwazam ze ta ekipa jest zdolna robic hity....i ze przyniosa spolce duzo kasy....dlatego sadze ze moga isc droga CDR....a oni sa w tym punkcie co CDR...5 lat temu.


Wróć do „Akcje”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Acrobata, Omijaj_Patro_Śmieci i 174 gości