ENERGA [ENG] księga III

wszystko na temat spółek publicznych
dryniol
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 8581
Rejestracja: 19 paź 2006 21:05

Re: ENERGA [ENG] księga III

Postautor: dryniol » 23 wrz 2021 00:41

[ większość na tym forum, oprócz Ciebie oczywiście, już dawno zaskoczyła, że z dryniolem nigdy się nie traci na giełdzie, wystarczy jedynie chwila cierpliwości :roll:
.....szczegolnie ci co brali z toba kogeneracje powyzej 80

ile już lat trwa ta "chwila" ?
drex1 dobrze, że przypomniałeś, tyle że przeoczyłeś jeden szczegół. Już po wezwaniu pisałem, że zamieniam Kogenerację
na Tauron, bo był wtedy tańszy wskaźnikowo. Teraz idę w drugą stronę i odbieram większe ilości Kogeneracji. Kantor wymiany akcji dryniola kolego. Waluty cały czas te same. Przyjdzie czas i na Kogenerację, bo to solidna i dochodowa spółka bez długów,
tylko nasze ynwestory cienkie Bolki i wolą Kanie, Idea Banki itd...ale zawsze do czasu 8)
9 przesadnie zdołowanych spółek w latach 2019/2021, kupionych na lata;
TPE, ENG, ENA, KGN, PKP, LWB, ATT, ZEP, RNK.
Która z nich da największy zysk, się zobaczy :)
Policzymy % po 2024 roku :P

REKLAMA


trance
Chorąży sztabowy
Posty: 4325
Rejestracja: 14 lut 2008 19:06

Re: ENERGA [ENG] księga III

Postautor: trance » 23 wrz 2021 00:49

[ większość na tym forum, oprócz Ciebie oczywiście, już dawno zaskoczyła, że z dryniolem nigdy się nie traci na giełdzie, wystarczy jedynie chwila cierpliwości :roll:
.....szczegolnie ci co brali z toba kogeneracje powyzej 80

ile już lat trwa ta "chwila" ?
Pamiętaj, że durniol jak sam napisał przed chwilą "nigdy nie sprzedaje całości" czyli do dziś trzyma akcje kupione po 80zł.

drex1
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 8573
Rejestracja: 10 cze 2005 15:47
Lokalizacja: Wrocław

Re: ENERGA [ENG] księga III

Postautor: drex1 » 23 wrz 2021 00:58

nic nie przeoczylem, po roku sobie napisales ze oodales.... stalexport pewnie tez

ze cie zacytuje... to juz wrecz klasyka parkietowa :twisted:


Absurdalna to jest obecna wycena CD Projektu. Dobrze że marzenia nie bolą.
Za rok porównamy ile można było stracić przez ten okres na...
...baloniku CD Projekt....

...a ile zarobić na...
...mocno niedowartościowanych - Kogeneracji i Stalexporcie...

...obecne ceny;
CD Projekt - 119 zł
Kogeneracja - 84 zł
Stalexport - 4.25 zł

...za roczek się przypomnę z tym postem.

dryniol
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 8581
Rejestracja: 19 paź 2006 21:05

Re: ENERGA [ENG] księga III

Postautor: dryniol » 23 wrz 2021 02:05

nic nie przeoczylem, po roku sobie napisales ze oodales.... stalexport pewnie tez

ze cie zacytuje... to juz wrecz klasyka parkietowa :twisted:


Absurdalna to jest obecna wycena CD Projektu. Dobrze że marzenia nie bolą.
Za rok porównamy ile można było stracić przez ten okres na...
...baloniku CD Projekt....

...a ile zarobić na...
...mocno niedowartościowanych - Kogeneracji i Stalexporcie...

...obecne ceny;
CD Projekt - 119 zł
Kogeneracja - 84 zł
Stalexport - 4.25 zł

...za roczek się przypomnę z tym postem.

drex1 czepiłeś się jednej spółki i cały czas wklejasz to samo. Może przytocz też dla równowagi inne moje przewidywania z Taurona, z Bogdanki, czy z ZEPAK. Dobrze że Ty nigdy się nie pomyliłeś na giełdzie. :?: :roll: Choć cały czas uważam, że co do samej spółki to się nie pomyliłem, bo ma solidny fundament i tylko kwestią czasu jest kiedy zdystansuje przereklamowany CDProjekt :roll:
9 przesadnie zdołowanych spółek w latach 2019/2021, kupionych na lata;
TPE, ENG, ENA, KGN, PKP, LWB, ATT, ZEP, RNK.
Która z nich da największy zysk, się zobaczy :)
Policzymy % po 2024 roku :P

drex1
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 8573
Rejestracja: 10 cze 2005 15:47
Lokalizacja: Wrocław

Re: ENERGA [ENG] księga III

Postautor: drex1 » 23 wrz 2021 08:41

dryniol to nie ja używam słów ktorych znaczenia nie rozumiem i znowu odwracasz kota ogonem

czy to ja napisalem ze sie nie myle czy ty?

"że z dryniolem nigdy się nie traci na giełdzie"

kazdy sie myli tylko po co temu zaprzeczasz?

dryniol
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 8581
Rejestracja: 19 paź 2006 21:05

Re: ENERGA [ENG] księga III

Postautor: dryniol » 24 wrz 2021 11:54

Szanowny Panie Ministrze,

w dniu 24 września br. zwróciłem się do ministra aktywów państwowych z interpelacją nr 11580 w sprawie wyceny akcji Energa SA na potrzeby transakcji ich nabycia przez PKN Orlen SA. W dniu 15 października br. Pan Minister Jacek Sasin był uprzejmy odpowiedzieć na moją interpelację - niestety w sposób, który wygląda na próbę uchylenia się od odpowiedzi.

Otóż Pan Minister stwierdza, iż „Minister Aktywów Państwowych jako akcjonariusz spółek, nie ma możliwości bezpośredniego oddziaływania na działalność gospodarczą prowadzoną przez te podmioty, a także podmioty im zależne. Należy wskazać, ze żaden przepis prawa nie daje uprawnień Ministrowi Aktywów Państwowych (podobnie jak każdemu innemu akcjonariuszowi) do wkraczania w zakres spraw leżących w wyłącznej gestii zarządów tych spółek. Oznacza to, że nie posiada on prawnych ani innych możliwości ingerowania w decyzje podejmowane przez poszczególne zarządy spółek, w tym dotyczących treści komunikatów wydawanych przez spółki”. Problem polega jednak na tym, że moje pytania dotyczyły nie działalności poszczególnych spółek, ale jedynie nadzoru (czy ewentualnie jego braku) sprawowanego przez MAP. Jeżeli bowiem obrót akcjami spółek Skarbu Państwa odbywa się według nietransparentnych, budzących wątpliwości zasad, to odpowiedzialność (w tym polityczną), ponoszą instytucje państwowe, a nie wyłącznie np. prezes PKN Orlen SA. W kontekście tym pojawia się również pytanie jak wykonywany jest nadzór właścicielski nad spółkami Skarbu Państwa, które winny kreować standardy działalności gospodarczej w naszym kraju oraz stanowić punkt odniesienia.

W dniu 30 kwietnia 2020 roku PKN ORLEN poinformował, iż nabył 80 proc. akcji Grupy ENERGA, które stanowiły ok. 85 proc. ogólnej liczby głosów na walnym zgromadzeniu tej spółki. Cena akcji została ustalona na poziomie 8,35 zł za akcję (przy wartości nominalnej 10,92 zł za akcję). Cena wszystkich nabytych akcji według komunikatu ORLEN-u wyniosła około 2,77 mld zł i została pokryta przez spółkę gotówką pochodzącą ze środków własnych oraz z dostępnego kredytu konsorcjalnego.

Z kolei w dniu 27 lipca 2020 roku opublikowany został przez PKN ORLEN SA „Raport bieżący nr 47/2020”, w którym stwierdzono, iż należy rozliczyć: „ujęcie zysku z tytułu okazyjnego nabycia w wysokości około 3 690 mln PLN, w związku z nabyciem w dniu 30 kwietnia 2020 roku akcji Energa SA […]. Zysk z tytułu okazyjnego nabycia zostanie rozpoznany w ramach tymczasowego rozliczenia transakcji nabycia akcji Energa SA i stanowi nadwyżkę udziału PKN ORLEN SA w wartości godziwej netto możliwych do zidentyfikowania przejętych aktywów, zobowiązań i zobowiązań warunkowych Grupy ENERGA nad ceną nabycia akcji”. Z powyższego komunikatu wynika, że ORLEN zapłacił za 80% akcji Grupy ENERGA jedynie 2,77 miliarda złotych chociaż - co ujawniono w wyniku „tymczasowego rozliczenia transakcji nabycia akcji Energa SA i stanowi nadwyżkę udziału PKN ORLEN SA w wartości godziwej netto możliwych do zidentyfikowania przejętych aktywów, zobowiązań i zobowiązań warunkowych Grupy ENERGA nad ceną nabycia akcji” - akcje te warte były aż 6,46 miliarda złotych.

Oczywiście można mieć pewne uzasadnione wątpliwości co do okoliczności przekazania „darowizny” o wartości blisko 3,7 mld zł przez Ministerstwo Aktywów Państwowych na rzecz koncernu PKN ORLEN (wątpliwości te wyraziłem w interpelacji nr 11269 w sprawie okoliczności „okazyjnego nabycia” akcji Energa SA od Skarbu Państwa przez PKN ORLEN SA), ale faktem jest, że ORLEN zapisał w swoich księgach rachunkowych wartość 80% akcji Grupy ENERGA jako blisko 6,5 mld złotych (cena nabycia: 2,77 mld + „zysk z tytułu okazyjnego nabycia” w kwocie 3,69 mld), co sprawia, że jedna akcja Grupy ENERGA z puli 80% nabytych przez ORLEN osiąga wycenę blisko … 19,47 zł.

Tymczasem w dniu 21 września br. PKN ORLEN ogłosił wezwanie na mniejszościowy pakiet akcji Grupy Energa z ceną … 8,35 złotego za akcję.

W związku z powyższym proszę o odpowiedź na następujące pytania:

1. Na podstawie jakich przesłanek Zarząd Grupy ENERGA wydał komunikat, iż uznaje cenę 7 zł za akcję (zaproponowaną w wezwaniu ORLEN-u z 5 grudnia 2019 roku) za odpowiadającą „wartości godziwej akcji spółki”?

2. Jakie przesłanki ekonomiczne sprawiły, że różnica w wycenie wartości akcji Grupy ENERGA dokonywanych w odstępie trzech miesięcy (sprzedaż akcji po 8,35 zł 30 kwietnia i „przeszacowanie” ich wartości na 19,47 zł w dniu 27 lipca) wyniosła ponad 130 procent?

3. Czy w świetle wyceny wartości akcji Grupy ENERGA ogłoszonej w dniu 27 lipca nie należy wyciągnąć konsekwencji wobec osób, które zaledwie kilka miesięcy wcześniej uznały cenę ponad dwukrotnie niższą za „wartość godziwą”?

4. Czy prawdą jest, że obydwu wycen dokonywały spółki będące członkami tej samej „Deloitte Touche Tohmatsu Limited”?

5. Jak wpłynęły na wycenę Grupy ENERGA postępowania arbitrażowe, procesy i ugody w sprawie wypowiedzenia (jeszcze przez pana Daniela Obajtka pełniącego wówczas funkcję prezesa Grupy ENERGA) 150 umów na tzw. CPE („zielone certyfikaty” sprzedawane ENERDZE przez producentów energii wiatrowej): w ilu sprawach spółka przegrała przed sądami i trybunałami arbitrażowymi, w ilu zawarła ugody i w jaki sposób zaważyło to na wyniku spółki?

6. Czy Skarb Państwa zamierza dochodzić sądownie lub na drodze postępowania arbitrażowego kompensaty strat, jakie poniósł, sprzedając posiadane akcje Grupy ENERGA znacznie poniżej ich wartości?

7. Czy PKN ORLEN, występując z wezwaniem do odsprzedaży pozostałych 20% akcji Grupy ENERGA po cenie 8,35 zł za akcję, świadomie ignoruje dokonane przez siebie przeszacowanie wartości akcji do wartości blisko 20 zł? Czy może potwierdza, że była to czynność fikcyjna, nastawiona na „kreatywne” powiększenie wartości księgowej firmy i ukrycie strat spowodowanych złym zarządzaniem poprzez ich „skompensowanie” rzekomym zyskiem wynikającym z „okazyjnego nabycia” akcji Grupy ENERGA?

8. Czy w wypadku skupienia pozostałych na giełdzie akcji Grupy ENERGA w cenie 8,35 zł za akcję ORLEN zamierza również i tę transzę akcji „przeszacować” do kwoty 20 zł za akcję i ogłosić, że na transakcji osiągnął „zysk z tytułu okazyjnego nabycia” w kwocie blisko miliarda złotych?

Czy prawdziwy jest obraz wyłaniający się z czterech kolejnych odpowiedzi Pana Ministra na moje cztery kolejne interpelacje dotyczące Energi, LOTOS-u i Orlenu (interpelacje nr 11266, 11267, 11269, 11580): że Ministerstwo Aktywów Państwowych nie nadzoruje i nie odpowiada, a zarządy spółek robią z majątkiem spółek Skarbu Państwa co tylko chcą?

Z poważaniem

Marek Biernacki




Czy ktoś ma jeszcze wątpliwości co do tej PiSowskiej sitwy :?: :roll:
Jak ma być w ten sposób budowane zaufanie do rynku kapitałowego w Polsce panie Morawiecki :?: :roll:
Ostatnio zmieniony 24 wrz 2021 12:01 przez dryniol, łącznie zmieniany 1 raz.
9 przesadnie zdołowanych spółek w latach 2019/2021, kupionych na lata;
TPE, ENG, ENA, KGN, PKP, LWB, ATT, ZEP, RNK.
Która z nich da największy zysk, się zobaczy :)
Policzymy % po 2024 roku :P

dusigrosz
Młodszy chorąży sztabowy
Posty: 3727
Rejestracja: 23 wrz 2020 19:32
Lokalizacja: 🇵🇱 🇵🇱 🇵🇱 🇵🇱 🇵🇱 🇵🇱 🇵🇱 🇵🇱 🇵🇱

Re: ENERGA [ENG] księga III

Postautor: dusigrosz » 24 wrz 2021 12:00

To byłby dobry temat dla:
Prokuratury, ale nie upolitycznionej,
Dla mediów, ale nie partyjnych,
Dla NIK ale nie zgnojonej przez obecny nieRzad, który ma gdzieś te instytucje,
Dla US gdyby nie podleglosc właśnie temu rządowi.

Jednym słowem robią co chcą w tym pisowskim folwarku.

Pandziora
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 7524
Rejestracja: 14 kwie 2005 17:28
Lokalizacja: Karkosikowo

Re: ENERGA [ENG] księga III

Postautor: Pandziora » 24 wrz 2021 17:23

Czy ktoś ma jeszcze wątpliwości co do tej PiSowskiej sitwy :?: :roll:
Jak ma być w ten sposób budowane zaufanie do rynku kapitałowego w Polsce panie Morawiecki :?: :roll:
Prywatne podmioty też grają pod siebie, by wykiwać innych. To państwowy nie może? Tu można zarzucić jedynie rażącą niegospodarność i sprawdzić kto odpowiada za sprzedaż udziałów skarbu państwa po zaniżonej cenie, a następnie próbować wsadzić w pasiaki delikwenta/ów. :P

A tak w ogóle energetyki zaczęły spadać, czyli według twojej teorii przygotowują grunt pod ostateczne wezwanie za bezcen :P Pewnie na słupy mają już pozbierane ile trzeba do przymusowego wykupu....
Czy wzrośnie czy spadnie leszcz zostanie na dnie : )
"Cymcyka nie ma" - Bandyta : )

dryniol
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 8581
Rejestracja: 19 paź 2006 21:05

Re: ENERGA [ENG] księga III

Postautor: dryniol » 24 wrz 2021 17:37

Czy ktoś ma jeszcze wątpliwości co do tej PiSowskiej sitwy :?: :roll:
Jak ma być w ten sposób budowane zaufanie do rynku kapitałowego w Polsce panie Morawiecki :?: :roll:
Prywatne podmioty też grają pod siebie, by wykiwać innych. To państwowy nie może? Tu można zarzucić jedynie rażącą niegospodarność i sprawdzić kto odpowiada za sprzedaż udziałów skarbu państwa po zaniżonej cenie, a następnie próbować wsadzić w pasiaki delikwenta/ów. :P

A tak w ogóle energetyki zaczęły spadać, czyli według twojej teorii przygotowują grunt pod ostateczne wezwanie za bezcen :P Pewnie na słupy mają już pozbierane ile trzeba do przymusowego wykupu....

Pandziora nie sądzę, że nazbierali prawie 10 mln akcji przy tak małych obrotach od zakończenia ostatniego wezwania.
Już niedługo się wyjaśni. Ale nawet jeżeli słupy nazbierały tyle papiera, to nie sądzę by przy tym hałasie wokół wyceny Energi
zrobili ponowne wezwanie z ceną 8,35 zł, zważywszy na to, że PKN Orlen od ponad roku w księgach ma wycenę Energi 20 zł
za jedną akcję, a od tamtej pory wszystkie inne energetyki urosły na giełdzie minimum o ponad 100% :roll:
Zresztą chętnych na cenę 8,35zł jest wielu, nie tylko PKN Orlen i nie tylko słupy, tyle że cicho siedzą i być może jeszcze ciszej zbierają :P Tak czy inaczej walka o te akcje w tak śmiesznej cenie będzie wcześniej czy później 8) Oficjalnie musi być jeszcze przynajmniej jedno wezwanie, jeżeli chcą zrobić wykup przymusowy.
9 przesadnie zdołowanych spółek w latach 2019/2021, kupionych na lata;
TPE, ENG, ENA, KGN, PKP, LWB, ATT, ZEP, RNK.
Która z nich da największy zysk, się zobaczy :)
Policzymy % po 2024 roku :P

dryniol
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 8581
Rejestracja: 19 paź 2006 21:05

Re: ENERGA [ENG] księga III

Postautor: dryniol » 13 paź 2021 10:37

Obajtkowy PiSuar obiecał, że jak PKN Orlen przejmie Energę, to będzie się ona lepiej rozwijać i wzrośnie jej wartość 8)
Tymczasem fakty są takie, że od momentu drugiego wezwania na Energę po 8,35 zł;
PGE wzrósł o ponad 100%,
ENEA wzrosła o ponad 100%,
Tauron wzrósł o ponad 100%,
ZEPAK wzrósł o ponad 100%,
Energa spadła o 2% :roll: :oops:
Pytam się zatem kłamczucha; Gdzie ten wzrost wartości Energi po przejęciu przez Orlen pakietu kontrolnego :?: :!: :oops:
Panie Obajtek z tego zestawienia wynika, że albo nie potrafisz Pan zarządzać firmą którą przejąłeś, albo robisz ludzi w wała :roll: :oops:
To tak się buduje w Polsce zaufanie do rynku kapitałowego, PPK itp. Panie Obajtek :?: :!: :roll: :oops:

Tak przy okazji ostatni artykuł;
https://biznes.trojmiasto.pl/Akcjonariu ... 60298.html
9 przesadnie zdołowanych spółek w latach 2019/2021, kupionych na lata;
TPE, ENG, ENA, KGN, PKP, LWB, ATT, ZEP, RNK.
Która z nich da największy zysk, się zobaczy :)
Policzymy % po 2024 roku :P

Apacz
Podporucznik
Posty: 12170
Rejestracja: 15 maja 2010 19:52

Re: ENERGA [ENG] księga III

Postautor: Apacz » 13 paź 2021 16:11

Szanowny Panie Ministrze,

w dniu 24 września br. zwróciłem się do ministra aktywów państwowych z interpelacją nr 11580 w sprawie wyceny akcji Energa SA na potrzeby transakcji ich nabycia przez PKN Orlen SA. W dniu 15 października br. Pan Minister Jacek Sasin był uprzejmy odpowiedzieć na moją interpelację - niestety w sposób, który wygląda na próbę uchylenia się od odpowiedzi.

Otóż Pan Minister stwierdza, iż „Minister Aktywów Państwowych jako akcjonariusz spółek, nie ma możliwości bezpośredniego oddziaływania na działalność gospodarczą prowadzoną przez te podmioty, a także podmioty im zależne. Należy wskazać, ze żaden przepis prawa nie daje uprawnień Ministrowi Aktywów Państwowych (podobnie jak każdemu innemu akcjonariuszowi) do wkraczania w zakres spraw leżących w wyłącznej gestii zarządów tych spółek. Oznacza to, że nie posiada on prawnych ani innych możliwości ingerowania w decyzje podejmowane przez poszczególne zarządy spółek, w tym dotyczących treści komunikatów wydawanych przez spółki”. Problem polega jednak na tym, że moje pytania dotyczyły nie działalności poszczególnych spółek, ale jedynie nadzoru (czy ewentualnie jego braku) sprawowanego przez MAP. Jeżeli bowiem obrót akcjami spółek Skarbu Państwa odbywa się według nietransparentnych, budzących wątpliwości zasad, to odpowiedzialność (w tym polityczną), ponoszą instytucje państwowe, a nie wyłącznie np. prezes PKN Orlen SA. W kontekście tym pojawia się również pytanie jak wykonywany jest nadzór właścicielski nad spółkami Skarbu Państwa, które winny kreować standardy działalności gospodarczej w naszym kraju oraz stanowić punkt odniesienia.

W dniu 30 kwietnia 2020 roku PKN ORLEN poinformował, iż nabył 80 proc. akcji Grupy ENERGA, które stanowiły ok. 85 proc. ogólnej liczby głosów na walnym zgromadzeniu tej spółki. Cena akcji została ustalona na poziomie 8,35 zł za akcję (przy wartości nominalnej 10,92 zł za akcję). Cena wszystkich nabytych akcji według komunikatu ORLEN-u wyniosła około 2,77 mld zł i została pokryta przez spółkę gotówką pochodzącą ze środków własnych oraz z dostępnego kredytu konsorcjalnego.

Z kolei w dniu 27 lipca 2020 roku opublikowany został przez PKN ORLEN SA „Raport bieżący nr 47/2020”, w którym stwierdzono, iż należy rozliczyć: „ujęcie zysku z tytułu okazyjnego nabycia w wysokości około 3 690 mln PLN, w związku z nabyciem w dniu 30 kwietnia 2020 roku akcji Energa SA […]. Zysk z tytułu okazyjnego nabycia zostanie rozpoznany w ramach tymczasowego rozliczenia transakcji nabycia akcji Energa SA i stanowi nadwyżkę udziału PKN ORLEN SA w wartości godziwej netto możliwych do zidentyfikowania przejętych aktywów, zobowiązań i zobowiązań warunkowych Grupy ENERGA nad ceną nabycia akcji”. Z powyższego komunikatu wynika, że ORLEN zapłacił za 80% akcji Grupy ENERGA jedynie 2,77 miliarda złotych chociaż - co ujawniono w wyniku „tymczasowego rozliczenia transakcji nabycia akcji Energa SA i stanowi nadwyżkę udziału PKN ORLEN SA w wartości godziwej netto możliwych do zidentyfikowania przejętych aktywów, zobowiązań i zobowiązań warunkowych Grupy ENERGA nad ceną nabycia akcji” - akcje te warte były aż 6,46 miliarda złotych.

Oczywiście można mieć pewne uzasadnione wątpliwości co do okoliczności przekazania „darowizny” o wartości blisko 3,7 mld zł przez Ministerstwo Aktywów Państwowych na rzecz koncernu PKN ORLEN (wątpliwości te wyraziłem w interpelacji nr 11269 w sprawie okoliczności „okazyjnego nabycia” akcji Energa SA od Skarbu Państwa przez PKN ORLEN SA), ale faktem jest, że ORLEN zapisał w swoich księgach rachunkowych wartość 80% akcji Grupy ENERGA jako blisko 6,5 mld złotych (cena nabycia: 2,77 mld + „zysk z tytułu okazyjnego nabycia” w kwocie 3,69 mld), co sprawia, że jedna akcja Grupy ENERGA z puli 80% nabytych przez ORLEN osiąga wycenę blisko … 19,47 zł.

Tymczasem w dniu 21 września br. PKN ORLEN ogłosił wezwanie na mniejszościowy pakiet akcji Grupy Energa z ceną … 8,35 złotego za akcję.

W związku z powyższym proszę o odpowiedź na następujące pytania:

1. Na podstawie jakich przesłanek Zarząd Grupy ENERGA wydał komunikat, iż uznaje cenę 7 zł za akcję (zaproponowaną w wezwaniu ORLEN-u z 5 grudnia 2019 roku) za odpowiadającą „wartości godziwej akcji spółki”?

2. Jakie przesłanki ekonomiczne sprawiły, że różnica w wycenie wartości akcji Grupy ENERGA dokonywanych w odstępie trzech miesięcy (sprzedaż akcji po 8,35 zł 30 kwietnia i „przeszacowanie” ich wartości na 19,47 zł w dniu 27 lipca) wyniosła ponad 130 procent?

3. Czy w świetle wyceny wartości akcji Grupy ENERGA ogłoszonej w dniu 27 lipca nie należy wyciągnąć konsekwencji wobec osób, które zaledwie kilka miesięcy wcześniej uznały cenę ponad dwukrotnie niższą za „wartość godziwą”?

4. Czy prawdą jest, że obydwu wycen dokonywały spółki będące członkami tej samej „Deloitte Touche Tohmatsu Limited”?

5. Jak wpłynęły na wycenę Grupy ENERGA postępowania arbitrażowe, procesy i ugody w sprawie wypowiedzenia (jeszcze przez pana Daniela Obajtka pełniącego wówczas funkcję prezesa Grupy ENERGA) 150 umów na tzw. CPE („zielone certyfikaty” sprzedawane ENERDZE przez producentów energii wiatrowej): w ilu sprawach spółka przegrała przed sądami i trybunałami arbitrażowymi, w ilu zawarła ugody i w jaki sposób zaważyło to na wyniku spółki?

6. Czy Skarb Państwa zamierza dochodzić sądownie lub na drodze postępowania arbitrażowego kompensaty strat, jakie poniósł, sprzedając posiadane akcje Grupy ENERGA znacznie poniżej ich wartości?

7. Czy PKN ORLEN, występując z wezwaniem do odsprzedaży pozostałych 20% akcji Grupy ENERGA po cenie 8,35 zł za akcję, świadomie ignoruje dokonane przez siebie przeszacowanie wartości akcji do wartości blisko 20 zł? Czy może potwierdza, że była to czynność fikcyjna, nastawiona na „kreatywne” powiększenie wartości księgowej firmy i ukrycie strat spowodowanych złym zarządzaniem poprzez ich „skompensowanie” rzekomym zyskiem wynikającym z „okazyjnego nabycia” akcji Grupy ENERGA?

8. Czy w wypadku skupienia pozostałych na giełdzie akcji Grupy ENERGA w cenie 8,35 zł za akcję ORLEN zamierza również i tę transzę akcji „przeszacować” do kwoty 20 zł za akcję i ogłosić, że na transakcji osiągnął „zysk z tytułu okazyjnego nabycia” w kwocie blisko miliarda złotych?

Czy prawdziwy jest obraz wyłaniający się z czterech kolejnych odpowiedzi Pana Ministra na moje cztery kolejne interpelacje dotyczące Energi, LOTOS-u i Orlenu (interpelacje nr 11266, 11267, 11269, 11580): że Ministerstwo Aktywów Państwowych nie nadzoruje i nie odpowiada, a zarządy spółek robią z majątkiem spółek Skarbu Państwa co tylko chcą?

Z poważaniem

Marek Biernacki




Czy ktoś ma jeszcze wątpliwości co do tej PiSowskiej sitwy :?: :roll:
Jak ma być w ten sposób budowane zaufanie do rynku kapitałowego w Polsce panie Morawiecki :?: :roll:
Rzeczowo poseł (ex minister zdaje sie) napisal

brak jednak rzeczowej odpowiedzi

:shock:
No risk, no fun :-)

Apacz
Podporucznik
Posty: 12170
Rejestracja: 15 maja 2010 19:52

Re: ENERGA [ENG] księga III

Postautor: Apacz » 13 paź 2021 16:13

Obajtkowy PiSuar obiecał, że jak PKN Orlen przejmie Energę, to będzie się ona lepiej rozwijać i wzrośnie jej wartość 8)
Tymczasem fakty są takie, że od momentu drugiego wezwania na Energę po 8,35 zł;
PGE wzrósł o ponad 100%,
ENEA wzrosła o ponad 100%,
Tauron wzrósł o ponad 100%,
ZEPAK wzrósł o ponad 100%,
Energa spadła o 2% :roll: :oops:
Pytam się zatem kłamczucha; Gdzie ten wzrost wartości Energi po przejęciu przez Orlen pakietu kontrolnego :?: :!: :oops:
Panie Obajtek z tego zestawienia wynika, że albo nie potrafisz Pan zarządzać firmą którą przejąłeś, albo robisz ludzi w wała :roll: :oops:
To tak się buduje w Polsce zaufanie do rynku kapitałowego, PPK itp. Panie Obajtek :?: :!: :roll: :oops:

Tak przy okazji ostatni artykuł;
https://biznes.trojmiasto.pl/Akcjonariu ... 60298.html

ktos kiedys podobno powiedział :

"WYSTARCZY NIE KRAŚĆ" !!

czy sie zdezaktualizowalo ???

:shock:
No risk, no fun :-)

bankrucik
Podporucznik
Posty: 10734
Rejestracja: 14 mar 2008 13:55
Lokalizacja: z kasyna

Re: ENERGA [ENG] księga III

Postautor: bankrucik » 13 paź 2021 17:50

tu jeszcze będzie wesoło 8) 8) :lol: :lol:
wyrażam moje osobiste poglądy, w żaden sposób nie można ich traktować jako rekomendacji !:-)
http://www.stockwatch.pl/forum, https://twitter.com/
Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość

dryniol
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 8581
Rejestracja: 19 paź 2006 21:05

Re: ENERGA [ENG] księga III

Postautor: dryniol » 27 paź 2021 18:03

Przejęcie spółki Energa przez PKN ORLEN od początku budzi dużo emocji wśród inwestorów. Warto wspomnieć, że Energa była gwiazdą programu Akcjonariat Obywatelski w 2013 roku. W jej IPO wzięło udział ponad 70 000 inwestorów, a wielu z nich jest zapewne akcjonariuszami spółki aż do dzisiaj.

Energa ma za sobą lepsze i gorsze czasy na GPW. Lepsze to te wcześniejsze lata, kiedy tuż po debiucie kurs wzrósł do ponad 25 zł, a spółka w początkach giełdowej kariery zdążyła cztery razy zapłacić inwestorom dywidendę.

Późniejszy okres to czas bessy na wszystkich spółkach energetycznych w Polsce. Trendowi spadkowemu nie oparła się wówczas również Energa, co spowodowało, że wielu długoterminowych inwestorów Energi musi aktualnie liczyć spore straty z inwestycji w tę spółkę. To wszystko powoduje, że próba wycofania spółki z obrotu przy cenie za akcję około 8 zł budzi sprzeciw dużej części inwestorów indywidualnych.

Wielu inwestorów zwraca się do Stowarzyszenia Inwestorów Indywidualnych o interwencję i próbę wpłynięcia na Zarządy Energi oraz PKN ORLEN, aby Energa pozostała w obrocie. Wydaje się, że mimo tego, że będzie to trudniejszy scenariusz dla większościowego akcjonariusza w realizacji długoterminowych celów, powinno się przynajmniej rozważyć taki ruch, czyli pozostawienie akcji Energi w obrocie.

SII podjęło taką próbę, występując do Zarządu Energi, że istnieje bardzo duże oczekiwanie takiego gestu ze strony decydentów obu podmiotów. Sformułowanie „gestu” jest w tej sytuacji nieprzypadkowe. Jakkolwiek inwestorzy by nie oceniali decyzji o inkorporacji Energi przez Orlen i warunków na jakich ten proces przebiega to PKN ORLEN począwszy od ustalenia ceny w wezwaniu przez działania zmierzające do wycofania Energi z publicznego obrotu zrealizował respektując obowiązujące w Polsce przepisy. Jeśli już jako inwestorzy mamy mieć pretensje, to właśnie do obowiązujących przepisów regulujących ogłaszanie wezwań i wycofywanie spółek z giełdy. Nie jest to pierwszy przypadek i zapewne nie ostatni gdy ten proces będzie generował złe emocje i żal inwestorów mniejszościowych. Jednak jedynym racjonalnym działaniem jest walka o zmianę obowiązujących przepisów.

Dlaczego uznaliśmy taki wniosek za niepozbawiony szans i wierzymy, że spotka się on ze zrozumieniem zarządów obu koncernów? Obserwujemy od pewnego czasu bardzo pozytywne zmiany w podejściu do relacji inwestorskich PKN ORLEN nakierowane na inwestora indywidualnego, czego przykładem jest choćby uruchomienie programu Orlen w Portfelu. Zapowiedziane przez Orlen kolejne ruchy konsolidacyjne będą generowały sytuacje gdzie spółka będzie musiała mierzyć się z oczekiwaniami inwestorów indywidualnych przejmowanych podmiotów. W naszej opinii warto jest mieć ich po swojej stronie, a przynajmniej być otwartym na ich postulaty i oczekiwania, których realizacja nie stoi w sprzeczności z realizacją długoterminowych celów spółki. Dlatego też Stowarzyszenie Inwestorów Indywidualnych zwróciło się do Zarządu Energi (i jednocześnie do Zarządu PKN ORLEN) o powtórne rozważenie całej sprawy i pozostawienie Energi w obrocie giełdowym. Uważamy, że szeroko komunikowana budowa multienergetycznego koncernu jest wciąż możliwa z zachowaniem Energi na rynku publicznym. Poza tym byłby to gest i okazanie dobrej woli w relacjach z inwestorami indywidualnymi. Biorąc pod uwagę to jak silną w ostatnich czasach stanowią oni grupę na polskim rynku kapitałowym warto rozważyć taki scenariusz.

https://www.sii.org.pl/14847/ochrona-pr ... 2cvrJQjeTs
9 przesadnie zdołowanych spółek w latach 2019/2021, kupionych na lata;
TPE, ENG, ENA, KGN, PKP, LWB, ATT, ZEP, RNK.
Która z nich da największy zysk, się zobaczy :)
Policzymy % po 2024 roku :P

bankrucik
Podporucznik
Posty: 10734
Rejestracja: 14 mar 2008 13:55
Lokalizacja: z kasyna

Re: ENERGA [ENG] księga III

Postautor: bankrucik » 27 paź 2021 19:18

tu jeszcze będzie wesoło 8) 8) :lol: :lol:
GRUBO po 9 miesięcach prawie 1 mld zysku netto :lol: :lol: :lol:
https://www.bankier.pl/wiadomosc/ENERGA ... 13433.html

wyrażam moje osobiste poglądy, w żaden sposób nie można ich traktować jako rekomendacji !:-)
http://www.stockwatch.pl/forum, https://twitter.com/
Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość


Wróć do „Akcje”

REKLAMA

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 107 gości