Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LIII Czy czeka nas delisting a wcześniej wyciśnięcie?

wszystko na temat spółek publicznych
galileogalileo
Chorąży
Posty: 824
Rejestracja: 09 gru 2018 11:41

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LIII Czy czeka nas delisting a wcześniej wyciśnięcie?

Postautor: galileogalileo » 15 maja 2019 18:52

A jeszcze kilka godzin temu niektórzy tutaj twierdzili że nie ma mowy o żadnych problemach z obsługą długu :D Jeszcze wyzywali od kłamców :D, nie dopuszczając do swojej wiadomości że coś może być nie tak z folwarkiem Czechowicza:D
Rynek najwidoczniej jednak ma zupełnie odmienne zdanie :D

Nawet podłoga podjęła już temat:
https://www.parkiet.com/Obligacje/30515 ... i-MCI.html
Obligacje MCI Capital nie są w najmniejszym stopniu zagrożone, nie ma na nich paniki, nie ma żadnych problemów z finansowaniem. Luz. Czegoś nie zrozumiałeś.

Przecenianie są obligacje prywatnej spółki Czechowicza MCI Management sp. z o.o. To miód na nasze serca. Wszystko czego potrzebujemy to kłopoty finansowe Tomka zmuszające go do wypłaty dywidend. Niestety to tylko panika i Tomek poradzi sobie z prywatnym zadłużeniem.
tylko ze te obligi sa zastawione akcjiami mci
i jak waski anemik nie bedzie mial gotowki ta zaczna sypac w rynek
przy takiej plynnosc gniot w kilka sesji laduje na 4 pln :lol:


młoddy
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 9772
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LIII Czy czeka nas delisting a wcześniej wyciśnięcie?

Postautor: młoddy » 15 maja 2019 19:03

tylko ze te obligi sa zastawione akcjiami mci
i jak waski anemik nie bedzie mial gotowki ta zaczna sypac w rynek
przy takiej plynnosc gniot w kilka sesji laduje na 4 pln :lol:
1.Prywatne obligacje Tomka są płatne dopiero w czerwcu i sierpniu przyszłego roku. Ergo nic nie musi sypać. Co najwyżej doda zabezpieczenie na akcjach ATM jeśli potaniałe akcje MCI przestają wystarczać jako zabezpieczenie.

2.Nawet gdyby musiał pozyskać gotówkę z MCI Capital to raczej wybierze drogę dywidendy niż ponad trzykrotnie tańsze sprzedawanie akcji na giełdzie, nieprawdaż?

jarcyś
Starszy plutonowy
Posty: 37
Rejestracja: 11 wrz 2017 09:12

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LIII Czy czeka nas delisting a wcześniej wyciśnięcie?

Postautor: jarcyś » 15 maja 2019 19:12

[/quote]
tylko ze te obligi sa zastawione akcjiami mci
i jak waski anemik nie bedzie mial gotowki ta zaczna sypac w rynek
przy takiej plynnosc gniot w kilka sesji laduje na 4 pln :lol:
[/quote]


nie nadążasz za wątłym koleś

"W tym roku będziemy akumulować środki, żeby w przypadku spowolnienia gospodarczego mieć bufor na bezpieczną spłatę obligacji w latach 2019-2021 i na ewentualne nowe inwestycje" - powiedział Tomasz Czechowicz."

Właśnie zajumał kasę z umorzeń adamowi,żeby nie sypać akcjami
(chyba) :P
Ostatnio zmieniony 15 maja 2019 19:14 przez jarcyś, łącznie zmieniany 1 raz.

galileogalileo
Chorąży
Posty: 824
Rejestracja: 09 gru 2018 11:41

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LIII Czy czeka nas delisting a wcześniej wyciśnięcie?

Postautor: galileogalileo » 15 maja 2019 19:14

tylko ze te obligi sa zastawione akcjiami mci
i jak waski anemik nie bedzie mial gotowki ta zaczna sypac w rynek
przy takiej plynnosc gniot w kilka sesji laduje na 4 pln :lol:
[/quote]


nie nadążasz za wątłym koleś

"W tym roku będziemy akumulować środki, żeby w przypadku spowolnienia gospodarczego mieć bufor na bezpieczną spłatę obligacji w latach 2019-2021 i na ewentualne nowe inwestycje" - powiedział Tomasz Czechowicz."
Właśnie zajumał kasę z umorzeń adamowi,żeby nie sypać akcjami(chyba)
[/quote]
na to wyglada

incoqnito
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 7055
Rejestracja: 14 kwie 2011 17:26

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LIII Czy czeka nas delisting a wcześniej wyciśnięcie?

Postautor: incoqnito » 15 maja 2019 19:59

Powiem wam, że Tomek jest przed krok przed tymi kłopotami... A ściśle mówiąc przed ich upublicznieniem.
Już w tamtym roku komunikował próbę utworzenia nowego funduszu ( wiedział, że będzie ciężko z kasą ze sprzedaży certyfikatów). Potem zrobił wyjął kasę z TechV na rolowanie obligów ( wiedział, że będą kłopoty). Fakt że przyczyny tych jego działań było podawane inne ale mniemam, że dokładnie czuł pismo nosem.
@Galilelo
Gdyby ktoś sypał akcjami MCI Capital i można było je kupić po 4zł. uwierz mi że wziąłbym spory kredyt by je dopakować.

Czy Tomka nikt nie rozgrywa??? :roll:
Ostatnio zmieniony 15 maja 2019 20:49 przez incoqnito, łącznie zmieniany 1 raz.

incoqnito
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 7055
Rejestracja: 14 kwie 2011 17:26

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LIII Czy czeka nas delisting a wcześniej wyciśnięcie?

Postautor: incoqnito » 15 maja 2019 20:02

Najlepsze że nie tanieją obligi MCI Capital zapadające już za "chwilę" czyli w tym roku a tanieją te zapadające w 2020r ( czerwiec i październik). Przecież ile to exitów będzie jeszcze po drodze.... 8)

Jerubaaal
Sierżant sztabowy
Posty: 127
Rejestracja: 25 maja 2018 15:58

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LIII Czy czeka nas delisting a wcześniej wyciśnięcie?

Postautor: Jerubaaal » 15 maja 2019 20:33

Ja dopytam młoddego . Akcje ATM to chyba nie jest prywatna własność Tomka, tylko któregoś z funduszy, więc chyba nie może nimi zabezpieczać osobistych długów? Chyba że się mylę?

incoqnito
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 7055
Rejestracja: 14 kwie 2011 17:26

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LIII Czy czeka nas delisting a wcześniej wyciśnięcie?

Postautor: incoqnito » 15 maja 2019 20:57

Dziś poszło tyle
Wyprzedaży długu MCI Management towarzyszą relatywnie spore obroty. W przypadku serii MCM0620 właściciela zmieniło 220 obligacji (nominał to 1 tys. zł), zaś dla serii MCM0820 łączny wolumen obrotu podliczono na razie na 81 obligacji.
https://obligacje.pl/pl/a/wyprzedaz-obl ... mci-pv-fiz

MCM0620 seria ta liczy 25000 papierów
MCM0820 seria ta liczy 19333 papierów

Zobaczymy co dalej...

Jerubaaal
Sierżant sztabowy
Posty: 127
Rejestracja: 25 maja 2018 15:58

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LIII Czy czeka nas delisting a wcześniej wyciśnięcie?

Postautor: Jerubaaal » 15 maja 2019 21:05

Jeśli dobrze czytam raport tej tomkowej spółki z o.o., to w połowie zeszłego roku jej długi przekraczały 640 mln zł i dość szybko rosły. To sporo, znacznie więcej niż rynkowa wartość jego udziału w MCI i PEM. Domyślam się, że na potrzeby pożyczek tomkowe akcje MCI są wyceniane inaczej niż kurs giełdowy, pewnie poprzez NAV. Dlatego formalnie pokrywają wartość długów.
Pewnie w spokojnych czasach Tomek mógłby te swoje długi bez problemu ogarnąć. Ale nie wiem jak to by było w sytuacji paniki jego wierzycieli. Nie wiem jak ma skonstruowane umowy, czy mogą oni żądać wcześniej spłaty zobowiązań. Jakie są terminy.
Jeśli dobrze kombinuję, żeby Tomek mógł spłacić długi najpierw fundusze w PEM muszą spieniężyć inwestycje, czyli sprzedać spółki z portfela. Potem giełdowe MCI musi umorzyć swoje certyfikaty (jak wiemy są ograniczenia), a potem przekazać gotówkę do tomkowej spółki z o.o., poprzez dywidendę.
To dość długa droga i czasochłonna.

młoddy
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 9772
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LIII Czy czeka nas delisting a wcześniej wyciśnięcie?

Postautor: młoddy » 15 maja 2019 21:52

Ja dopytam młoddego . Akcje ATM to chyba nie jest prywatna własność Tomka, tylko któregoś z funduszy, więc chyba nie może nimi zabezpieczać osobistych długów? Chyba że się mylę?
Może. Na akcjach ABC Daty zabezpieczał.
MCI Management jest jego prywatna, ale występuje jako dominująca spółka matka nad wszystkim.

młoddy
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 9772
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LIII Czy czeka nas delisting a wcześniej wyciśnięcie?

Postautor: młoddy » 15 maja 2019 22:08

Jeśli dobrze czytam raport tej tomkowej spółki z o.o., to w połowie zeszłego roku jej długi przekraczały 640 mln zł i dość szybko rosły.
W tym przypadku musisz popatrzeć na poziom jednostkowy, bo skonsolidowane 640 obejmuje także długi MCI Capital, PEM i MCI Private Ventures. Prywatny dług Tomka wynosi 398 baniek. Właściwie wynosił dawno temu. Za dwa tygodnie będzie raport roczny i zobaczymy jak to wyglądało na koniec roku.

Jerubaaal
Sierżant sztabowy
Posty: 127
Rejestracja: 25 maja 2018 15:58

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LIII Czy czeka nas delisting a wcześniej wyciśnięcie?

Postautor: Jerubaaal » 15 maja 2019 22:09

Nie chcę się sprzeczać, nie jestem ekspertem. Ale trochę to dziwne. No bo teoretycznie załużmy. Mci Management nie spłaca weksla zabezpieczonego akcjami ATM. Jak wierzyciel ma przejąć te akcje skoro Mci Management nie jest ich właścicielem, tylko inny podmiot prawny? Ale skoro tak już było pewnie jest jakiś sposób.

Jerubaaal
Sierżant sztabowy
Posty: 127
Rejestracja: 25 maja 2018 15:58

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LIII Czy czeka nas delisting a wcześniej wyciśnięcie?

Postautor: Jerubaaal » 15 maja 2019 22:11

Aha ok. Za to zadłużenie Tomka przepraszam. Mój błąd

młoddy
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 9772
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LIII Czy czeka nas delisting a wcześniej wyciśnięcie?

Postautor: młoddy » 15 maja 2019 22:23

Nie chcę się sprzeczać, nie jestem ekspertem. Ale trochę to dziwne. No bo teoretycznie załużmy. Mci Management nie spłaca weksla zabezpieczonego akcjami ATM. Jak wierzyciel ma przejąć te akcje skoro Mci Management nie jest ich właścicielem, tylko inny podmiot prawny? Ale skoro tak już było pewnie jest jakiś sposób.
Spółka córka poręcza za spółkę matkę. Można też poprzesuwać zastawy. Generalnie skoro wykorzystano do zabezpieczenia akcje ABC Daty to ATM też można.

Maciejewski odniósł sukces - wywołał panikę zdezorientowanej drobnicy na obligach MCM. Na miejscu Tomka podziękowałbym mu pozwem cywilnym o odszkodowanie i karnym o manipulację instrumentami finansowymi.

Co dalej z dzisiejszą paniką? Chyba bez ciągu dalszego i szybki powrót do normalności. Jakie jest prawdopodobieństwo że Tomek nie obsłuży tych stosunkowo drobnych kwot za 13 miesięcy???? *
Ergo mamy tutaj czyste emocje plus ignorancję ludzi którzy firmy nie znają, obligi mają i boją się słów pieniaczy.

* Gdy Tomek naprawdę będzie potrzebował gotówki to zawsze może sprzedać któreś aktywo z funduszy i sobie via dywidenda z MCI Capital wypłacić. Jego żadne limity wypłat z funduszy nie dotyczą, bo może przegłosować sobie nowe, a dywidendę w MCI Capital może ustanowić w każdym momencie niezależnie od ogłaszanych zysków. Ergo dopóki Gett, Morele, Frisco, IAI, Netrisk, ATM itd. są dużo warte dopóty obligi MCM są baaardzo bezpieczne.

młoddy
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 9772
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LIII Czy czeka nas delisting a wcześniej wyciśnięcie?

Postautor: młoddy » 16 maja 2019 08:28

Bankierowiec zapytał:
Co robic z obligami MCF? Czy sa rzeczywiscie powody do az takiej paniki jaka obserwujemy?
MCI Capital posiada aktywa netto w wysokości 1291 milionów złotych. Każdego roku dokonuje spieniężeń w wysokości 400 baniek (średnia z ostatnich 5 lat). Ergo w realnym świecie wszystkie obligacje grupy MCI są bezpieczniejsze niż obligi Skarbu Państwa. Spokojnie czekaj do wykupu.
Natomiast w świecie emocji i fałszywych informacji jest pełno przygód. Nie zagwarantuję Ci że dzisiaj nie będzie kontynuacji paniki.

Generalnie Czechowicz jest powszechnie bardzo nielubiany. Też go nie lubię. Jako wieloletni akcjonariusz mam powody. Nawet jestem absolutnie pewien że żaden akcjonariusz MCI lub PEM go nie lubi. To byłoby emocjonalnie niewykonalne. Przy takiej atmosferze medialna działalność Maciejewskiego trafiła na podatny grunt i poruszyła emocje. Więc jest jak jest.


Wróć do „Akcje”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Mr.chabovsky i 26 gości