......PODŁOGOWA KRONIKA SPORTOWA.......!!!!!

luźne dyskusje inwestorów
Z N A W C A
Podporucznik
Posty: 16822
Rejestracja: 05 lis 2007 13:54
Lokalizacja: KOŃ TEŻ CZŁOWIEK :-D ICHAAAAAA centaurus.org.pl viva.org.pl
Kontakt:

Postautor: Z N A W C A » 25 cze 2011 17:43

a dzisiaj:

- O moim rywalu wiem tyle, że z nim wygram - mówi Lolenga Mock przed dzisiejszą galą "Wojak Boxing Night" w Rzeszowie, podczas której zmierzy się z Dawidem Kosteckim. Stawką pojedynku będą pasy WBC Baltic oraz WBA Inter-Continental wagi półciężkiej.

:D :D
______________________________________
;-) ;-)
http://centaurus.org.pl HIPOTERAPIA ..... ratuj koniki
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5229241
oraz http://viva.org.pl


Dr. Paj Hi Wo
Sierżant sztabowy
Posty: 171
Rejestracja: 16 lis 2010 19:38

Postautor: Dr. Paj Hi Wo » 25 cze 2011 19:07

Bedzie dzisiaj gdzieś transmisja walki A. Szpilki :?: :?:

Wuwuzel
Młodszy chorąży sztabowy
Posty: 3231
Rejestracja: 13 cze 2010 23:12

Postautor: Wuwuzel » 25 cze 2011 20:59

Bedzie dzisiaj gdzieś transmisja walki A. Szpilki :?: :?:
czyli "ustawka" ?? :D
Lubie te emocje

Wuwuzel
Młodszy chorąży sztabowy
Posty: 3231
Rejestracja: 13 cze 2010 23:12

Postautor: Wuwuzel » 25 cze 2011 21:00

Kubot awansował do IV rundy Wimbledonu

:shock:

=D> =D> =D> =D> =D> =D>
idzie na mistrza

:lol: :lol:
widac ze na razie ma dobra psychike :D
Lubie te emocje

Gerrard
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 8265
Rejestracja: 17 cze 2009 17:11
Lokalizacja: z Twardowskiego

Postautor: Gerrard » 25 cze 2011 21:45

Bedzie dzisiaj gdzieś transmisja walki A. Szpilki :?: :?:
Będzie, za chwilę. :!:
Gdy szedł do więzienia ważył 91 kilo, po wyjściu, po 1,5 roku 125kg, teraz zbił do 110. :shock:

Kuźwa, ciężki nokaut w 33 sekundzie.. :shock: :shock: :shock:
Szpila musi mieć niezłą parę w łapie, uderzył jakby od niechcenia, Austriak padł jak mucha, a teraz ledwo widzi i idzie..

25 lipca będzie walczył w Stanach na jakiejś gali..

----------------------

:shock: :shock: :shock:

Za chwilę walka Wawrzyka (23 l.) z gościem mającym 48 lat.
Nie wiem po co organizowana jest potyczka ze starym bokserem, słabiutkim technicznie, skoro Wawrzyk uważany jest za nadzieję polskiego boksu.
Ostatnio zmieniony 25 cze 2011 22:38 przez Gerrard, łącznie zmieniany 2 razy.

Apacz
Podporucznik
Posty: 11535
Rejestracja: 15 maja 2010 19:52

Postautor: Apacz » 25 cze 2011 22:35

to sie nie zalapalem

a gdzie to leci??
No risk, no fun :-)

Gerrard
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 8265
Rejestracja: 17 cze 2009 17:11
Lokalizacja: z Twardowskiego

Postautor: Gerrard » 25 cze 2011 22:36

Na Polsatach.

PKP
Starszy chorąży
Posty: 1320
Rejestracja: 17 maja 2011 20:59

Postautor: PKP » 25 cze 2011 22:46

Na Polsatach.
Na Polsatach to teraz zaczyna się Frank Drebin ,wydział zabójstw :D

Gerrard
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 8265
Rejestracja: 17 cze 2009 17:11
Lokalizacja: z Twardowskiego

Postautor: Gerrard » 25 cze 2011 22:51

Na Polsatach.
Na Polsatach to teraz zaczyna się Frank Drebin ,wydział zabójstw :D
No to na Polsatach Sport.. Zwykłym i HD.. :D

TIV5
Chorąży sztabowy
Posty: 6380
Rejestracja: 09 paź 2007 01:34
Lokalizacja: Tasmania
Kontakt:

Postautor: TIV5 » 25 cze 2011 23:17

Ciekawa przygoda Bońka na Mauritiusie:
http://www.youtube.com/watch?v=nhqvYaJn ... re=related

:D

eryk7
Porucznik
Posty: 37555
Rejestracja: 06 cze 2006 12:36
Lokalizacja: Galicja,piękne strony!

Postautor: eryk7 » 26 cze 2011 00:07

Ciekawa przygoda Bońka na Mauritiusie:
http://www.youtube.com/watch?v=nhqvYaJn ... re=related

:D

A TAAAAAA JEGOO ŻOONA TO MAA MAAŁO CZY DUUŻĄĄĄĄĄĄĄ CIIIIPKĘ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Nazywanie kogoś idiotą nie jest obelgą tylko diagnozą.
Nie doradzam,mam swoje zdanie.
Kontrowersje są porównaniem ludzkich umysłów.
Nigdy nie wiesz co przyniesie los.
Polityka to syf !

PKP
Starszy chorąży
Posty: 1320
Rejestracja: 17 maja 2011 20:59

Postautor: PKP » 26 cze 2011 00:14

Szkoda że odtwórca Franka Drebina przeniósł się już w inny wymiar.Właśnie na polszmacie skończył się 33 1/3.Facet był niesamowity.

TONY HALIK
Podporucznik
Posty: 19790
Rejestracja: 30 maja 2006 18:38
Lokalizacja: z Jamajki.

Budujemy najdroższy stadion świata

Postautor: TONY HALIK » 26 cze 2011 15:29

Budujemy najdroższy stadion świata

Znany polski architekt Edmund Obiała budował stadiony na całym świecie. W wywiadzie dla PAP Life dzieli się swymi spostrzeżeniami na temat wysokich kosztów budowy Stadionu Narodowego: "To w końcu nie jest żadne cudo techniki, żeby tyle kosztowało" - mówi.

PAP: - Budował pan stadiony m.in. w Australii, Anglii, Emiratach Arabskich, obecnie prowadzi pan przetarg na modernizację gmachu opery w Sydney. Na tle tych krajów, Polska jest biedniejsza, a mimo to Stadion Narodowy ma kosztować prawie 2 mld zł. Proszę o komentarz.


Edmund Obiała: - Muszę niestety stwierdzić, że zarówno w liczbach bezwzględnych jak i po przeliczeniu na dolary, budujemy rekordzistę – najdroższy stadion świata. A jeżeli brać pod uwagę dodatkowo koszt pracy robotników (w Polsce jest przecież znacznie niższy niż w krajach wysoko rozwiniętych), to Stadion Narodowy będzie rekordzistą jeszcze bardzo długo.


PAP: - Jest pan tym zdziwiony?

E.O. - Tak, bo to w końcu nie jest to żadne cudo techniki, żeby tyle kosztowało. Biorę pod uwagę koszt projektowania i realizacji tego typu obiektów na świecie. W Polsce często przytacza się w celu usprawiedliwienia tak wysokich kosztów, przykład Wembley czy Emirates Stadium. Dane bierze się wówczas z Wikipedii, ale wiele osób zapomina, że na koszt tych stadionów wpływa także koszt wykupu gruntów (np. w przypadku Wembley to 126 mln funtów) oraz inwestycji towarzyszących. No, ale dla poprawienia statystyki w wydaniu PL 2012, wszystkie chwyty są dozwolone.

PAP: - Jak ocenia pan rozwiązania architektoniczne zastosowane przy budowie Stadionu Narodowego w Warszawie?


E.O. - Ważne są rozwiązania architektoniczne nie tylko strony funkcjonalnej, ale i estetycznej. O stronie funkcjonalnej, ważnej głównie dla widzów, operatora obiektu, organizatora imprez, środków masowego przekazu, sponsorów i VIP-ów… nie mogę się wypowiadać, bo nie znam projektu. Mam jedynie nadzieję, że została ona rozwiązana fachowo.

Odnośnie strony estetycznej uważam, że bryła budynku jest źle przystosowana do urbanistyki terenu – jest ona źle wkomponowana w „krajobraz” tej części Warszawy. Stadion można było wkomponować w teren znacznie lepiej. A rozwiązanie elewacji i dachu w naszym polskim klimacie wydają mi się pomysłem kompletnie nietrafionym.

PAP: - Dlaczego?

E.O. - W sposób sztuczny została podwyższona część bryły budynku. Dlaczego? Jest ona bardziej monumentalna niż być powinna dla stadionu o tej pojemności. W Kapsztadzie w RPA gdzie istnieje stadion bliźniak, takie rozwiązanie miało sens, zważywszy lokalizację, ale w Warszawie? Stadion szpeci całą okolicę i zakłóca krajobraz Warszawy. I to połączenie dachu z zewnętrzną fasadą jest po prostu nie do zaakceptowania. A była przecież propozycja od HOK (obecnie Populous) o niebo lepsza. Ta czerwień i biel pasuje tak do krajobrazu Warszawy, jak przysłowiowa pięść do oka. A przecież można było zainstalować normalny kolor fasady, a efekt biało-czerwony potrzebny np. w dniu meczów reprezentacji uzyskać poprzez oświetlenie - Allianz Arena w Monachium się kłania.

PAP: - W projekcie Stadionu Narodowego wyróżnia się konstrukcja zasuwanego dachu. To bardzo podraża inwestycję. Czy projekt pana zdaniem nie jest zbyt ambitny?

E.O. - Na Wembley koszt dachu zasuwanego wyniósł ok. 3 proc. kosztów budowy, a w Sydney koszt całej konstrukcji, która miała wspierać dach zamykany wynosił ok. 0,8 proc. Dach zamykany w Sydney nie został ostatecznie zamontowany. Sam pomysł i użyteczność zastosowania dachu zamykanego powinny wynikać z biznesplanu i być odpowiednio udokumentowane. Dach zasuwany nie ma sensu, jeżeli nie generuje odpowiedniego dochodu, a trzeba się przecież liczyć ze znacznym kosztem w czasie eksploatacji.

PAP: - Czy Stadion Narodowy ma pana zdaniem szansę na siebie zarabiać? Zasuwany dach pomoże organizować np. koncerty?

E.O. - Wszystkie te pytania powinny być dokładnie przeanalizowane w modelu biznesowym. Stadion powinien być budowany w odpowiedzi na zapotrzebowanie inwestora. Jeżeli tak nie jest, to będzie „klapa”.

PAP: - Przewidują ją pan?

E.O. - Boję się, że w polskich warunkach stadion nie będzie rentowny. W ciągu następnych 50 lat jego koszt, a więc koszt zarządzania, organizacji imprez, marketingu, napraw bieżących i remontów kapitalnych wyniesie ok. 3,2 mld zł, co daje przeciętne roczne wydatki około 64 mln zł. Tyle niestety trzeba mieć dochodu, żeby do stadionu nie dopłacać. Oczywiście, w pierwszych kilku latach wydatki roczne będą znacznie niższe niż te 64 mln zł, ale po ok. 20 latach trzeba przeprowadzić remont kapitalny, a to będzie bardzo kosztowne. Wtedy należy wykorzystać fundusz remontowy utworzony przez coroczne „odkładanie” po kilkadziesiąt milionów złotych. Trzeba o tym myśleć już od pierwszych tygodni eksploatacji.

PAP: - Stadiony w Polsce powstają, ale wciąż trwa walka z czasem. Wystąpiła usterka schodów kaskadowych na Stadionie Narodowym, na stadionie w Poznaniu nie chce rosnąć trawa. Opóźnienia w procesie inwestycyjnym to norma, czy powinniśmy się jednak już zacząć martwić?

E.O. - Takie usterki jak murawa w Poznaniu czy schody w Warszawie, to wynik niewiedzy projektantów. W Poznaniu, co do warunków dostępu światła słonecznego, nagrzewania i wentylacji, żeby trwa rosła, a w Warszawie w różnicy w osiadaniu poszczególnych elementów budynku, co powinno być szczególnie uwzględnione przy zmianie schodów monolitycznych na prefabrykowane.

Tak czy inaczej, to wielki powód do zmartwień. W procesie inwestycyjnym odpowiednio zarządzanym i kontrolowanym przy całkowitej, odpowiednio zorganizowanej współpracy wszystkich jego uczestników, takie rzeczy nie mają prawa się zdarzyć. Bądźmy jednak dobrej myśli, że ten wyścig z czasem wygramy.

PAP: - Był pan w zespole budujących nowe Wembley. Anglicy też mieli spore problemy… Do Euro 2012 został rok. Na czym powinniśmy się skupiać najmocniej? Gdzie możemy szukać rezerw?

E.O. - To zagrożenie istniało od samego początku, sygnalizowałem je w wywiadzie dla „Gazety Wyborczej” w listopadzie 2007 roku. Żeby zakończyć inwestycję na czas, bardzo istotnym będzie harmonijna współpraca Narodowego Centrum Sportu, generalnego wykonawcy i zespołu projektantów. Trzeba też dokonać analizy stanu projektu i dostosować obecnie istniejący harmonogram do realiów. Próby narzucenia harmonogramu kończą się zazwyczaj niepowodzeniem. Osobiście uważam, że w żadnym wypadku nie należy też zrywać umów z istniejącym generalnymi wykonawcami.

PAP: - Na co jeszcze należy zwrócić uwagę?

E.O. - Na przygotowanie operatora do zarządzania obiektem. UEFA będzie bezlitosna odnośnie zapewnienia bezpieczeństwa uczestników widowiska. Warto też skończyć z propagandą – operować faktami. Informować rząd, premiera o faktycznym stanie inwestycji. Ważne też jest, aby wzmocnić instytucje kontrolujące, zwłaszcza PL 2012, o ludzi doświadczonych w całkowitym procesie realizacji inwestycji, a nie propagandystami.

PAP: - Jakie wyzwania stają dziś przed budowniczymi wielkich stadionów?

E.O. - Jednym z najważniejszych jest koordynacja wszystkich zespołów biorących udział w procesie inwestycyjnym. Integralnymi częściami zespołu realizującego projekt są: generalny wykonawca, projektanci, operator, inwestor jak również inne strony partycypujące w inwestycji. Każda z nich reprezentuje inne interesy i ma inny punkt widzenia. Pogodzenie tych różnic najczęściej stanowi o sukcesie lub porażce projektu.

PAP: - Czyli ludzie są najważniejsi?

E.O. - Tak. Czynnik ludzki jest najbardziej nieprzewidywalny i najtrudniejszy w całym cyklu budowania wielkich stadionów. Wyzwania techniczne, nawet te najtrudniejsze realizowane w ramach znanych technologii, są znacznie łatwiejsze do opanowania niż zarządzanie ludźmi.

PAP: - Budowaniu stadionów towarzyszy ogromna presja. Jak sobie pan z nią radził?

E.O. - Mam wszystko dokładnie zaplanowane, przejmuję całkowitą kontrolę nad każdym aspektem cyklu inwestycyjnego. Staram się do swojego zespołu zaangażować jak najlepszych fachowców i ludzi zainteresowanych współpracą. Na papierze z całym zespołem wielokrotnie „realizujemy” całą inwestycję. Robimy to tak długo, aż dojdziemy do wniosku, że wszystko jest maksymalnie dopracowane.

Staram się wyeliminować wszystkie niewiadome - wiem, gdzie ich szukać. A na dodatek lubię presję, gdy się pojawia pracuję znacznie lepiej niż gdy jej nie ma. Ale kompletna wiedza o inwestycji i kompletna wiedza „gdzie się jest” w każdym momencie zapobiega presji.

PAP: - Autostradę A2 mieli nam w Polsce wybudować Chińczycy? Czy ma pan jakieś doświadczenia współpracy z chińskimi podwykonawcami lub inwestorami? Jak ocenia pan współpracę z Azjatami?

E.O. - Współpracowałem z Azjatami wielokrotnie, a ich kwalifikacje zawodowe oceniam bardzo wysoko, z wieloma się przyjaźnię. Oczywiści ich kultura robienia biznesu jest diametralnie różna od kultury krajów europejskich i trzeba to zrozumieć, żeby dobrze wspólnie funkcjonować. A znając dobrze polskie realia uważam, że przed nami długa droga dojścia do harmonijnej współpracy w budownictwie z firmami azjatyckimi.

PAP: - Co ma pan na myśli mówiąc o polskich realiach?

E.O. - Dla Azjaty utrata twarzy jest klęską, to najgorsze co może go spotkać. A Polacy są mistrzami świata w deptaniu autorytetów - pozbawiania ludzi twarzy, a powiedzenie, że "my ze szwagrem nie takie rzeczy żeśmy robili", jest swoistym tego epitafium. To deptanie autorytetów odbywa się na szczytach władzy, staje się normą akceptowaną przez prawie całe społeczeństwo. Ponadto umiejętności negocjacyjne Polaków są bliskie zeru. Polak jest butny, opryskliwy, nie prezentuje żadnej subtelności w obcowaniu z fachowcami innych nacji. A dla Azjatów proces negocjacji i zrozumienie ich roli w inwestycji jest sprawa podstawową. I tutaj mijamy się najbardziej.


Edmund Obiała, polski inżynier-architekt. Ukończył Wyższą Szkołę Inżynierską w Bydgoszczy oraz Politechnikę Poznańską, potem rozpoczął przewód doktorski na Politechnice Wrocławskiej. Wyjechał z Polski w 1980 roku. Trafił do Australii. Tam zyskał reputację specjalisty od trudnych budów. Specjalizuje się w budownictwie obiektów sportowych. Z międzynarodowym zespołem projektował m.in. stadion Wembley. W sumie prowadził zespoły projektowo-realizacyjne siedmiu stadionów w różnych częściach świata.

Rozmawiał Tomasz Barański (PAP Life)


OTO właśnie Polandia...
" Kryterium przedsięwzięcia w biznesie jest jego zyskowność " Peter Drucker
" WINNERS never quit, and quitters never WIN !"

Apacz
Podporucznik
Posty: 11535
Rejestracja: 15 maja 2010 19:52

Postautor: Apacz » 26 cze 2011 18:21

troche pozno z tymi poradami
No risk, no fun :-)

Apacz
Podporucznik
Posty: 11535
Rejestracja: 15 maja 2010 19:52

Postautor: Apacz » 26 cze 2011 18:22

a dzisiaj:

- O moim rywalu wiem tyle, że z nim wygram - mówi Lolenga Mock przed dzisiejszą galą "Wojak Boxing Night" w Rzeszowie, podczas której zmierzy się z Dawidem Kosteckim. Stawką pojedynku będą pasy WBC Baltic oraz WBA Inter-Continental wagi półciężkiej.

:D :D
na nauke nie jest nigdy za pozno :lol:
No risk, no fun :-)


Wróć do „Hyde Park”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości