Szczepionka

luźne dyskusje inwestorów
smalec_alfa
Młodszy chorąży sztabowy
Posty: 2019
Rejestracja: 17 sie 2020 23:46

Re: Szczepionka

Postautor: smalec_alfa » 16 maja 2021 21:05

Wolność jest wartością dopóki nie narusza wolności innych osób. Przy chorobach zakaźnych nic nie jest prywatną sprawą jednostki, ponieważ chorując zarażasz innych. Ergo należy się spodziewać szykanowania osób niechętnych szczepieniu i nie będzie w tym nic dziwnego.
Szczepiony nie zaraża? :lol:
Masz wątpliwości? Spójrz na wygaszenie epidemii w krajach które zaszczepiły sporą część ludności. Polska powoli do nich dołącza.
a dostałeś kiedyś w szczepionkę?

REKLAMA


Erudyta
Młodszy chorąży sztabowy
Posty: 2662
Rejestracja: 02 lis 2018 11:08

Re: Szczepionka

Postautor: Erudyta » 17 maja 2021 06:10

Wolność jest wartością dopóki nie narusza wolności innych osób. Przy chorobach zakaźnych nic nie jest prywatną sprawą jednostki, ponieważ chorując zarażasz innych. Ergo należy się spodziewać szykanowania osób niechętnych szczepieniu i nie będzie w tym nic dziwnego.
Szczepiony nie zaraża? :lol:
Masz wątpliwości? Spójrz na wygaszenie epidemii w krajach które zaszczepiły sporą część ludności. Polska powoli do nich dołącza.
Ja nie mam wątpliwości, że samoistnie populacja ma zdolność do wygaszania każdej choroby.... Ale pierwsze słyszę, że szczepiony osobnik nie może chorować i nie zaraża. Za takie badanie, bo jak rozumiem je przeprowadziłeś, należy się nobel. Kiedy możemy zapoznać się z wynikami w The Lancet?

Czens
Młodszy chorąży sztabowy
Posty: 2314
Rejestracja: 09 kwie 2020 09:18

Re: Szczepionka

Postautor: Czens » 17 maja 2021 06:33



14.05.2021 aktualizacja 14.05.2021 ©
Ekspert: decyzje o podawaniu II dawki szczepionek przeciw COVID-19 po 35 dniach są niezrozumiałe
Fot. Adobe Stock
Fot. Adobe Stock
Decyzje o podawaniu drugiej dawki szczepionek przeciw COVID-19 po 35 dniach są niezrozumiałe – powiedział PAP dr hab. Piotr Rzymski. "Powinniśmy raczej powrócić do zaleceń zgodnych z Charakterystyką Produktu Leczniczego dla poszczególnych preparatów" – zaznaczył.

W poniedziałek szef KPRM i pełnomocnik ds. programu szczepień Michał Dworczyk powiedział, że zgodnie z rekomendacją Rady Medycznej podjęto decyzję o skróceniu okresów między dwiema dawkami preparatów Moderny, Pfizera i AstryZeneki do 35 dni, czyli do 5 tygodni. Do tej pory ten okres odpowiednio dla preparatów dwudawkowych Moderny i Pfizera wynosił 42 dni, a dla AstryZeneki - 82 dni.

"Wprowadzone modyfikacje harmonogramu podawania drugiej dawki szczepionek przeciw COVID są niezrozumiałe. Wprowadzone w marcu opóźnienie podawania drugiej dawki - preparatów mRNA do 6 tygodnia, a AstryZeneki do 12 tygodnia - było uzasadnione ograniczonymi dostawami i dostępnością preparatów. To była dobra decyzja, bo priorytetyzowała częściową wakcynację jak największego odsetka osób w momencie, w którym byliśmy na szczycie fali zakażeń" – powiedział PAP ekspert w dziedzinie biologii medycznej i badań naukowych Uniwersytetu Medycznego im. Karola Marcinkowskiego w Poznaniu dr hab. Piotr Rzymski.

"Dziś jednak nie możemy narzekać na dostępność dawek i powinniśmy powrócić do zaleceń zgodnych z Charakterystyką Produktu Leczniczego (ChPL) dla poszczególnych szczepionek” – dodał.

Ekspert tłumaczył, że owszem, w badaniach klinicznych preparatów mRNA niewielka część uczestników otrzymywała drugą dawkę do 6 tygodnia po podaniu pierwszej, jednak w ChPL dla szczepionki Pfizera jest jasno wskazane, że powinna być ona podana po 3 tygodniach, a w przypadku Moderny - po 28 dniach.

"Oba dokumenty podkreślają, że preparaty należy stosować zgodnie z oficjalnymi zaleceniami. Skąd więc pomysł, by w Polsce podawać je akurat po 35 dniach? Wielokrotnie podkreślano, że naszym drogowskazem w realizacji programu szczepień jest Europejska Agencja Leków. Dlaczego więc nie trzymamy się zapisów ChPL, które ta instytucja zatwierdziła, zwłaszcza że nie ogranicza nas już dostępność dawek? Podawanie zgodnie z ChPL oznacza też przecież szybsze zakończenie cyklu szczepień z zastosowaniem preparatów mRNA" – zaznaczył.

Rzymski wskazał, że w przypadku szczepionki AstraZeneka schemat podawania drugiej dawki, zarówno wcześniej, jak i obecnie, mieści się w okresie określonym w ChPL, czyli między 4 a 12 tygodniem.

"Dlaczego jednak ignorujemy wyniki analiz, które wskazują, że szybsze podanie drugiej dawki tej szczepionki ogranicza skuteczność? Podana przed 6 tygodniem wykazywała się 55 proc. poziomem ochrony przed objawowym zakażeniem, ale gdy podawana była po 12 tygodniach, poziom ten rósł do ponad 80 proc. Obserwacje te nie są zaskakujące z immunologicznego punktu widzenia, a także z uwagi na wektorowy typ tej szczepionki. Rozumiem, że chcemy wyczyścić magazyny z dawkami AstraZeneki i przed wakacjami zakończyć cykl szczepień dla jak największej liczby osób, ale nie powinniśmy przedkładać ilości ponad jakość" - podkreślił.

Ekspert w rozmowie z PAP zaznaczył jednak, że nie tylko w Polsce występują „zawirowania” w sposobie szczepień przeciw COVID. Jak mówił, np. w Wielkiej Brytanii szczepionkę Pfizera podaję się po 12 tygodniach, choć badań klinicznych dla takiego schematu nie przeprowadzono.

"W Niemczech osoby, którym podano pierwszą dawkę AstraZeneki, mają teraz otrzymać drugą w postaci preparatu mRNA, chociaż dopiero ruszyły badania mające sprawdzić czy taki mieszany sposób ma sens. Oczywiście, późniejsze podawanie drugiej dawki szczepionek mRNA czy łączenie w cyklu szczepień preparatów różnych typów technologicznych niekoniecznie jest złe, ale kiedy tylko to możliwe powinniśmy trzymać się oficjalnych zaleceń, a eksperymentować w ramach badań klinicznych, nie masowych programów szczepień” – zaznaczył ekspert. (PAP)


https://naukawpolsce.pap.pl/zdrowie

młoddy
Podporucznik
Posty: 12569
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Re: Szczepionka

Postautor: młoddy » 17 maja 2021 09:10



Szczepiony nie zaraża? :lol:
Masz wątpliwości? Spójrz na wygaszenie epidemii w krajach które zaszczepiły sporą część ludności. Polska powoli do nich dołącza.
Ja nie mam wątpliwości, że samoistnie populacja ma zdolność do wygaszania każdej choroby.... Ale pierwsze słyszę, że szczepiony osobnik nie może chorować i nie zaraża. Za takie badanie, bo jak rozumiem je przeprowadziłeś, należy się nobel. Kiedy możemy zapoznać się z wynikami w The Lancet?
Nie przez przypadek do wygaszenia pandemii dochodzi wraz ze wzrostem liczby zaszczepionych. Pojedyncze przypadki zachorowań i zarażeń od zaszczepionych nie mają znaczenia statystycznego. Patrząc na całą populację szczepionki są ewidentnym ratunkiem przed tą chorobą. Ponadto mamy już pewność co do bezpieczeństwa szczepionek Pfizer i Moderna więc to już nie jest faza "eksperymentu medycznego". Szczególarze przejmujący się jednym przypadkiem zakrzepu na ćwierć miliona ludzi mogą unikać Astry i Johnsona. Zresztą teraz gdy jest już większa dostępność szczepionek warto brać tylko te pierwsze dwie ze względu na ich wyższą skuteczność.

chandlerr
Chorąży
Posty: 812
Rejestracja: 08 paź 2015 23:11

Re: Szczepionka

Postautor: chandlerr » 17 maja 2021 09:44

Ja nadal nie rozumiem o co chodzi ludziom zaszczepionym? Jak jesteście zaszczepieni to się nie zarazicie nie? Więc o co Wam chodzi? Jak jesteście zaszczepieni to nie roznosicie wirusa, więc się on pomału wykończy...no chyba, że roznosicie to się niczym nie różnicie od niezaszczepionych, więc czy też nie powinniście być izolowani?

młoddy
Podporucznik
Posty: 12569
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Re: Szczepionka

Postautor: młoddy » 17 maja 2021 10:21

Ja nadal nie rozumiem o co chodzi ludziom zaszczepionym? Jak jesteście zaszczepieni to się nie zarazicie nie? Więc o co Wam chodzi?
Aby całkiem zwalczyć wirusa. Chcę chodzić na siłownię, nie chcę aby zachorowały dzieci.

chandlerr
Chorąży
Posty: 812
Rejestracja: 08 paź 2015 23:11

Re: Szczepionka

Postautor: chandlerr » 17 maja 2021 10:42

A jak zaszczepisz dzieci?
"Po co Ci siłownia, możesz w domu sobie poćwiczyć..."

Julian11
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 7743
Rejestracja: 24 wrz 2018 10:36

Re: Szczepionka

Postautor: Julian11 » 17 maja 2021 12:05



Szczepiony nie zaraża? :lol:
Masz wątpliwości? Spójrz na wygaszenie epidemii w krajach które zaszczepiły sporą część ludności. Polska powoli do nich dołącza.
Ja nie mam wątpliwości, że samoistnie populacja ma zdolność do wygaszania każdej choroby.... Ale pierwsze słyszę, że szczepiony osobnik nie może chorować i nie zaraża. Za takie badanie, bo jak rozumiem je przeprowadziłeś, należy się nobel. Kiedy możemy zapoznać się z wynikami w The Lancet?
widzisz Q..rwa jak ty mało wiesz...a niby jak wyeliminowano potezne problemy...ktore kiedys byly...np...heinego - medina...czy czarną ospa..czy gruzlicą.........itp itd...etc... :lol: 8) :lol:

Julian11
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 7743
Rejestracja: 24 wrz 2018 10:36

Re: Szczepionka

Postautor: Julian11 » 17 maja 2021 12:08

Ja nadal nie rozumiem o co chodzi ludziom zaszczepionym? Jak jesteście zaszczepieni to się nie zarazicie nie? Więc o co Wam chodzi? Jak jesteście zaszczepieni to nie roznosicie wirusa, więc się on pomału wykończy...no chyba, że roznosicie to się niczym nie różnicie od niezaszczepionych, więc czy też nie powinniście być izolowani?
ale do kogo ta mowa...Do ludzi zaszczepionych..czy do PANSTW..i rzadzacych..ktorzy sie obwaiaja ze nadal dzisiatki mln Ludzie niezaszczepionych moga...dalej obsciazac systemy sluzb zdrowia...i ...gospodarki...--- Ja w sumie sie nie dziwie...ze takie sa na granicach obostrzenia..nie zdziwilbym sie hotelarzom jakby niezaszczepionych nie chcieli przyjmowac na poklad..swego biznesu....rowniez jako klientow....itp.itd....--i narazac sie na interwncje sanepidu..odkazania...kwarantanny.....czasowe zamyknie Biznesu.... itp itd...

poki co nadal tylko 30%...polskiego spoleczenstwa przyjelo 1 dawke..wiec 70-60%..( chorobe przeszlo juz kilka mln Polkaow)....moze byc potencjalnymi Inkubatorami wirusowymi...a wiec 60-70 % z 37 MLn...to jednak duzy potencjalny zbior ...ryzyka dla potencjalnego DALSZEGO obciazenia panstwa i spoleczenstwa.....dostepem do NORMALNYCH USLUG..i FUNKCJONOWANIA....np SLUZBY ZDROWIA...

czy to naprawde tak q..rwa trudno skumac.??...

Pandziora
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 7524
Rejestracja: 14 kwie 2005 17:28
Lokalizacja: Karkosikowo

Re: Szczepionka

Postautor: Pandziora » 17 maja 2021 13:11

Kret.ynizm antyszczepionkowców jest zdumiewający. Przecież już można sprawdzić co dzieje się w krajach o dużym procencie zaszczepionych osób.
Szkoda chłopaków, bo biedaki nie pobzykają. Wszak nawet w lekkich przypadkach infekcji covid cierpią naczynia krwionośne w penisie i potencja mocno spada.
Na tym polega wolny świat, że każdy ma prawo wyboru. Chcesz się szczepić to się zaszczep nie chcesz to nie. Dziwne że ludzie mają tendencję do nazywania innych i*** bo myślą inaczej. Dla jednego głupota jest picie wódki a dla innych to sens życia. Dla jednych zwiedzanie świata to wspaniała przygoda dla innych to mordęga i trud podróży. Dla jednych seks z facetem jest obrzydliwy dla drugich to świetna rozrywka.
Tak samo szczepienia dla innych to gwarancja spokoju dla innych to spisek. Dajmy ludziom myśleć i żyć na takich warunkach na jakich chcą żyć.
Racja, ale konsekwencje powinni ponosić. Powinno się ich na tyle izolować żeby nie roznosili zarazy dopóki ona trwa. Czyli nie wpuszczać np. do samolocików czy knajp.
uuu widać że fluidek już zaszprycowany :twisted: Miał czekać aż będzie wiadomo czy nie ma skutków ubocznych, a teraz chce izolować tych INNYCH :twisted: I jak tu nie wierzyć w nano chipy w szczepionkach? :lol: Taki nagły zwrot toku myślenia to musi być wpływ szczepionek na mózg :P Coraz więcej posłusznych ludzi-zombie pomoże komuś ważnemu przejąć władzę nad światem! :roll:
Czy wzrośnie czy spadnie leszcz zostanie na dnie : )
"Cymcyka nie ma" - Bandyta : )

młoddy
Podporucznik
Posty: 12569
Rejestracja: 12 wrz 2012 17:19

Re: Szczepionka

Postautor: młoddy » 17 maja 2021 13:13

A jak zaszczepisz dzieci?
"Po co Ci siłownia, możesz w domu sobie poćwiczyć..."
Gdy zaszczepię dzieci, gdy przestaną mnie zmuszać do noszenia maseczki w sklepach, gdy będę mógł chodzić na siłkę to róbta co chceta. Problem w tym że tak nigdy nie będzie jeśli nie zaszczepi się większość ludzi. Oczywiście zawsze pozostaje problem płacenia przez podatnika za chorowanie innych osób, ale do tego już przywykłem. Nie wiem czemu mam płacić za leczenie grubasów i palaczy, ale płacę.

chandlerr
Chorąży
Posty: 812
Rejestracja: 08 paź 2015 23:11

Re: Szczepionka

Postautor: chandlerr » 17 maja 2021 13:41

Jakby wyeliminowanie chorób było takie proste to już dawno nie mielibyśmy wirusów.
Zaszczepilismy nauczycieli i lekarzy a i tak nauczanie jest zdalne i mamy teleporady.
Juz dziesiatki lekarzy mowili ze pomimo szczepienia ludzie zaszczepieni moga zachorowac i przenosza ta chorobę.
Jakbysmy mieli oficjalnie przebadana szczepionke, wszystkie fazy byłyby skonczone, najwieksze koncerny na swiecie jak i lekarze nie zarabialiby krocia za leczenie, tylko chcieliby szczerze pozbyc sie wirusa, zas politycy nie kręciliby kasy na tym wszystkim to wiekszosc ludzi by sie szczepiła.

Ludzie sie nie szczepia nie dlatego ze uwazaja ze wirusa nie ma tylko dlatego ze wszyscy naokoło łżą jak psy. Szkoda po raz setny powtarzac tych samych argumentow.

Otwierac gospodarke, lekarzy, szkoły, restauracje. Zaczac leczyc, uczyc, pracować. Bo to co sie odpie*dala od ponad roku to jest taka żenada że szkoda gadać.

NiKtoś
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 7386
Rejestracja: 13 sie 2017 15:44

Re: Szczepionka

Postautor: NiKtoś » 17 maja 2021 13:51

1100 przypadków hłe hłe hłe.. Wszystko powinno byc juz otwarte na 3/4 a nie jakies dalekosiezne plany to wtedy a to za miesiac..
Na moje posty wprowadzony jest zakaz odpowiadania ( cytowania ) przez DOCHODZENIOWEGO ORAZ K(OSE) jako osoby fanatycznie upolitycznione. Reszte serdecznie zapraszam do dyskusji :mrgreen:

śpiochu
Młodszy chorąży
Posty: 572
Rejestracja: 25 paź 2012 13:38

Re: Szczepionka

Postautor: śpiochu » 17 maja 2021 14:08

Chciałem tylko zauważyć, że rocznie tylko na raka umiera co najmniej 10 mln ludzi na świecie (niektóre źródła podają nawet 2x więcej).

Natomiast przez 1,5 roku na covid "NAJWIĘKSZĄ ZARAZĘ JAKA DOTKNEŁA WSPÓŁCZESNĄ CYWKILIZACJĘ" na świecie do tej pory zmarło 3,4 mln co daje roczne ok. 2,3 mln istnień ludzkich - przy założeniu, że cały czas mielibyśmy taką eskalację epidemii co wydaje się bardzo mało prawdopodobne nawet bez stosowania szczepionek.

Oczywiście każde życie ludzkie jest ważne i trzeba je ratować. Tymczasem w Polsce obecnie mało kto przejmuje się tymi umierającymi na nowotwory czy inne schorzenia, których jest zadecydowanie więcej, nawet kilkukrotnie więcej niż covidowców!!!!

I jeszcze jedno nie piszcie bzdur, że w Polsce mieliśmy do tej pory ok. 2,9 mln zachorowań. Przecież to ewidentna bzdura. Zachorowań było co najmniej kilka razy tyle, niż to co podają statystyki. Prawdopodobieństwo, że ktoś nie zetknął się z wirusem prze półtora roku jest bardzo niewielkie... no chyba, że non stop siedzi tylko na tym forum i przy notowaniach

Na głupotę nie ma lekarstwa

Julian11
Starszy chorąży sztabowy
Posty: 7743
Rejestracja: 24 wrz 2018 10:36

Re: Szczepionka

Postautor: Julian11 » 17 maja 2021 14:19

Jakby wyeliminowanie chorób było takie proste to już dawno nie mielibyśmy wirusów.
Zaszczepilismy nauczycieli i lekarzy a i tak nauczanie jest zdalne i mamy teleporady.
Juz dziesiatki lekarzy mowili ze pomimo szczepienia ludzie zaszczepieni moga zachorowac i przenosza ta chorobę.
Jakbysmy mieli oficjalnie przebadana szczepionke, wszystkie fazy byłyby skonczone, najwieksze koncerny na swiecie jak i lekarze nie zarabialiby krocia za leczenie, tylko chcieliby szczerze pozbyc sie wirusa, zas politycy nie kręciliby kasy na tym wszystkim to wiekszosc ludzi by sie szczepiła.

Ludzie sie nie szczepia nie dlatego ze uwazaja ze wirusa nie ma tylko dlatego ze wszyscy naokoło łżą jak psy. Szkoda po raz setny powtarzac tych samych argumentow.

Otwierac gospodarke, lekarzy, szkoły, restauracje. Zaczac leczyc, uczyc, pracować. Bo to co sie odpie*dala od ponad roku to jest taka żenada że szkoda gadać.
virusy baktrie to tez czesc zycia...jest ich mnostwo ktore nas codziennie otaczaja..ale nie kazde wplywaja na mocne zachorowania i smiertlenosc. To ze od czasu do czasu pojawiaja sie wirusy ktore potrafia atakowac ludzi to tez czesc zycia...epidemie byly tez czescia zycia ludzi..ale dzieki rozwojowi nauki postepowi technologicznemu ...umiemy sobie z nimi radzic wczensiej czy pozniej...potrafimy wplywac na zwiekszenie bezpieczenstwa i walkę z nimi....pierwsza linia to szcepionki kolejna to skuteczne lekarstwa....i wclae nie chodzi zeby chorob nie bylo....ale zeby one wywolywaly jak najmniej komplikacji..i smiertelnosci u ludzi....zebysmy mogli po prostu ja pzrechorowac..wyleczyc i tyle..tak jak to jesty z grypa ...angina....lub faktycznie zmniejszyc iogolnie zachorowalnosc jak to jest np a hainego medina..dzieki szcepionce na POLIO....itp.itd.


Wróć do „Hyde Park”

REKLAMA

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 21 gości