Grafen.Ktory z duzych inwestorow pierwszy bedzie zbije kokos

[MrPatrowicz]

.







Mariusz Patrowicz

[mk]

alik jak bys znałjęzyk to bys zauważył, że wszystko co pisze ten pan jest w trybie przypuszczającym a nie twierdzącym, ale tu może być kłopot czy takie niuanse zrozumiesz

od might and could do is daleka droga

[alkoita_426746]

alik jak bys znałjęzyk to bys zauważył, że wszystko co pisze ten pan jest w trybie przypuszczającym a nie twierdzącym, ale tu może być kłopot czy takie niuanse zrozumiesz

od might and could do is daleka droga

a ty nie rozumiesz sposobu zastosowania.....tego moze itp....nie odnosi sie to do tego ze moze....mozliwe jest taka zdolnosc tlenku grafenu....tylko do tego....ze ta metoda moze byc przy zastosowaniu....mniej inwazyjna ..moze byc bardziej skuteczna itp....niz inne metody.....jesli juz wprowadza ja..lub potewiedza to konieczne badania kliniczne...itp..to moga wtedy napisac ze JEST....a czy to taki dlugi porces?....Ile MABION lat prowadzi procedure klinicznal swego produktu??....

poza tym....podstawowym twoim problemem jest ciagla negacja...tych wsytkich inf...tych grantow...tej kasy wydawanej na badania..publikacji....i osobiscie mnie to wali czy nadal bedziesz tkwil w fazie zaprzeczen....to jest twoja sprawa....ale idiotyzmem jest to ze....twoje myslenie nazywasz wlasnie zdrowym podejsciem do NAUKI...

kolejny przykald....na dole pisze kiedy mozna nawet spodziewac sie wejscia tych produktow na rynek....ale pewnie tez nie wiesza o czym pisza....bo pisza ze MOZE BYC to za 2-3 lata.....

[3mldEUR]

Drobne sprostowanie, tego co wkleił alkoita: albo Wojciech Dąbrowski, prezes ARP się pomylił, albo dziennikarz, który to redagował.

Otóż rynek produktów grafenowych osiągnie w 2020 roku nie 675 mld USD a 675 mln USD. Te amerykańskie badania na które się powołuje to raport BCC Research z lutego 2011 roku, gdzie pada owa liczba 675 mln USD: http://www.bccresearch.com/market-resea ... m075a.html

W nowszej analizie z września 2013 roku BCC Research szacuje rynek produktów grafenowych w 2023 roku na 1,3 mld USD (wiem, że niektórym może się mylić, ale billion w angielskim to miliard a nie polski bilion - to tak dla przypomnienia): http://www.bccresearch.com/market-resea ... m075c.html

Dla porównania podam, że rynek leku referencyjnego, do którego Mabion ma swój odpowiednik w badaniach klinicznych to 7,2 mld USD http://www.genengnews.com/insight-and-i ... 75/?page=2

I wcale nie ekscytuję się tym, że światowa sprzedaż leków na receptę osiągnie wartość 895 mld USD w 2018 roku: http://www.evaluategroup.com/public/rep ... -2018.aspx

Trzeba po prostu znać skalę rynku i wiedzieć, czego się spodziewać. Oczywiście nanotechnologia to fascynująca dziedzina o ogromnych możliwościach i mam nawet cząsteczkę otrzymywaną w procesach nanotechnologicznych w mojej stopce. Jednak możliwości to jedno a potencjalna wartość rynku to drugie.

TAK ....675 MLn...

zobacz na ten GRANT UE....sam rynek pzrezroczystych elektrod....wyceniaja na 11 MLD $......w 2016....roku...a co z ogniwami paliwowymi elektorika ..kompozytami..itp.itd....

Oczywiscie ..kazdy mzoe miec na to swoj poglat..i twierdzic..ze NP taki MAB..bedzie za rok wiecej warty....niz caly rynek grafenowy w 2020 roku....( bo co to jest w sumie 2 mld PLN....tyle to BIO bylo nawet warte .....

Tylko zadaj sobie jedno pytanie....DLACZEGO...tyle osrodkow badawczych naukowych zajmuje sie GRAFENEM..skoro..to tajka nieznaczaca nisza warta w ciagu najblizszych lat......... powinni raczej skupiac sie na rynku lekow referencyjnych.....PRZeicez tam to prawdziwa zyla zlota....

Tyle tysiecy patentow tyle...mysli i czasu naukowcow poswiecanych..dla marnych pare groszy.......dziwne marnotrastwo energii....ludzkiej.... ...i kasy...UE na GRAFEN WYDA....1MLD EURO na badania i opracowanie technologii....GRANEF to jeden z 2 flagowych projektow naukowych UE...( bez wydatkow poszczegolnych krajow).......po to zeby caly rynek byl wart namiastke tego....

Ja tylko podaję Ci najbardziej wiarygodne źródło analizy wartości rynku. W tej chwili dane BCC Research są najczęściej cytowanymi danymi na rynku i pełny raport kosztuje 6650 USD. Ta firma zajmuje się tylko oceną różnych branż i z tego żyje. Gdyby nikt jej nie płacił 6650 USD za jeden raport to już by jej dawno na rynku nie było. Musi więc robić rzetelne dane i podawać skąd się biorą dane liczby: fakty, fakty, a nie pobożne życzenia.

Oczywiście możesz sobie tam ufać temu, co napisze jakaś malutka firemka z małego kraju. Każdemu wolno swoją własną ocenę rynku przedstawić. Ja jednak staram się korzystać z obiektywnych źródeł, a takim jest z pewnością BCC Research.

Jeśli chcesz korzystać z bardziej subiektywnych danych to proponuję dane BASF-u, czyli ogromnego koncernu, który chociaż jest osobiście zaangażowany w powodzenie grafenowych projektów, to przynajmniej ma wiedzę, aby ten rynek ocenić.

Cytując bardzo aktualny artykuł The Guardian: http://www.theguardian.com/science/2013 ... r-material BASF ocenia rynek na 1,5 mld USD w 2015 roku i 7,5 mld USD w 2025 roku. No, to przynajmniej w 2025 roku rynek produktów grafenowych przekroczy wartość jednego leku Roche - Rituxan/Mabtera (7,2 mld USD za 2012 rok), do którego Mabion tworzy swój odpowiednik. A przecież Mabion pracuje już nad 10 lekami!

No to pewnie zadasz pytanie, dlaczego w tym samym artykule The Guardian mowa jest, że dla UE to będzie flagowy projekt i chce na niego wydać 1 mld EUR w latach 2013-2023? Odpowiedź: oszczędności i konkurencyjność w stosunku do firm z USA i głównie Korei Południowej, która jest liderem technologii grafenowych na świecie.

Jeśli dziś firmy oferujące gotowe wyroby przemysłowe mają marże powiedzmy 5-10%, to co się stanie jeśli konkurenci z drugiej strony świata dzięki grafenowi ograniczą koszty? Odpowiedź: bankructwo firm z UE, bezrobocie, zasiłki, problemy ze spłatą kredytów, problemy banków, konieczność dofinansowania banków itd., itp. Ten 1 mld EUR to mała kwota w porównaniu z tym, co może spowodować pozostanie w tyle za konkurencją.

Przy okazji moim zdaniem to żałosna kwota na tyle lat Przecież Unia dała Mabionowi dotację na odpowiednik Rituxanu/Mabthera w kwocie około 10 mln EUR, a to przecież 1/100 tego co UE zamierza wydać dla wszystkich firm z UE, wszystkich ośrodków badawczych i akademickich na cele prac z grafenem do 2023 roku

[mk]

warto też mieć świadomość, że nikt do chwili obecnej nie zbadał wpływu grafenu na organizmy zywe, a już się chce leczyć nim nowotwory

sami uczeni zaangazowani w te badania mówią jedno, grafen osadza się w organiżmie, a jak na niego wpływa nie wiemy

ale to, że badania sa i będą to fakt tyle tylko, że dziś jeszcze nikt nie wie co z tego wyniknie i w jakim kierunku to pójdzie

ja widzę głównie optoelektronikę, cała reszta a w szczególności grafen jako materiał konstrukcyjny to sliski temat

[mk]

prof Abramskiego znam z tej racji, że ,........................ wiem co on wie na temat laserów a grant wysokości 1 mln PLN na takie badania to raczej żart, a nie poważne finansowanie badań

wiesz jak ten 1 mln zostanie wydany - 30% koszty ogólne jednostki w której pracuje prof, 10% wyjazdy, 10% drobne zakupy reszta dodatek do pensji

[3mldEUR]

prof Abramskiego znam z tej racji, że ,........................ wiem co on wie na temat laserów a grant wysokości 1 mln PLN na takie badania to raczej żart, a nie poważne finansowanie badań

wiesz jak ten 1 mln zostanie wydany - 30% koszty ogólne jednostki w której pracuje prof, 10% wyjazdy, 10% drobne zakupy reszta dodatek do pensji

ale na waciki starczy

[3mldEUR]

warto też mieć świadomość, że nikt do chwili obecnej nie zbadał wpływu grafenu na organizmy zywe, a już się chce leczyć nim nowotwory

sami uczeni zaangazowani w te badania mówią jedno, grafen osadza się w organiżmie, a jak na niego wpływa nie wiemy

ale to, że badania sa i będą to fakt tyle tylko, że dziś jeszcze nikt nie wie co z tego wyniknie i w jakim kierunku to pójdzie

ja widzę głównie optoelektronikę, cała reszta a w szczególności grafen jako materiał konstrukcyjny to sliski temat

Jeśli by kogoś interesowało zastosowanie nanotechnologii w medycynie to polecam następujące forum – tu jest wiele materiałów o grafenie w medycynie, w tym badania na żywych organizmach: http://www.longecity.org/forum/forum/41-nanotechnology/

Natomiast szczególnie ciekawe jest zastosowanie C60oo: http://www.longecity.org/forum/forum/415-c60health/

A całą burzę z C60 wywołało jedno badanie C60 w rozpuszczonym oleju z oliwek: http://extremelongevity.net/2012/04/16/ ... -lifespan/

Gdyby komuś nie wchodził link z oryginalnym badaniem, to znajdzie je tutaj: http://www.univie.ac.at/mcogneu/lit/baati.PDF

Japończycy zastosowali olbrzymie dawki dla szczurów C60 w oleju kukurydzianym, wielokrotnie przekraczające te z badania Baatiego i oto rezultat (to jeśli chodzi o toksyczność w megadawkach na ssakach): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22467026

Uwaga: C60 rozpuszczone w oleju z oliwek nigdy nie było poddane badaniu toksyczności na ludziach i nie wolno go stosować. Tylko C60 rozpuszczone w wodzie (bardzo śladowe ilości) jest dopuszczone do spożycia przez Ministerstwo Zdrowia Ukrainy: http://ipacom.com/images/Articles/c60water1.pdf
Uwaga na bandyckie ceny - odradzam (zamieszczam tylko jako przykład dopuszczenia produktów nanotechnologii do spożycia).

Toksyczność nonotechnologicznego węgla zależy bardzo od stopnia jego czystości (np. rozpuszczalniki, które są używane do separacji C60 i C70 w procesie wytwarzania są silnie toksyczne), Jak również od tego, w czym materiał jest rozpuszczony (bardzo ważne) po procesie czyszczenia.

Natomiast fulereny takie jak C60 to coś zupełnie innego niż nanorurki węglowe czy grafen i o tym należy pamiętać, choć to wszystko są materiały nanotechnologiczne.

[3mldEUR]

ja widzę głównie optoelektronikę, cała reszta a w szczególności grafen jako materiał konstrukcyjny to sliski temat

No i prywatnie też na to liczę. Na razie w swoim bike-u używam najlepszych na świecie japońskich piast Gokiso z oporem toczenia 0,5g: http://www.gokiso.jp/en/products/hub.html Jestem ciekawy czy z grafenem uda się jeszcze ten opór ograniczyć

[mk]

fuleren C60 jest taką ciekawostką, w końcu to najmniejsza nanostruktura - na dodatek pusta w środku, więc można zapakowac coś do niej lub doczepić z zewnątrz, teoretycznie idealny nosnik leków który mają dotrzec tam gdzie sobie życzymy

do wyekstrachowania z sadzy

a zabawka z japonii przednia

[optymistyczny]

warto też mieć świadomość, że nikt do chwili obecnej nie zbadał wpływu grafenu na organizmy zywe, a już się chce leczyć nim nowotwory

sami uczeni zaangazowani w te badania mówią jedno, grafen osadza się w organiżmie, a jak na niego wpływa nie wiemy

1. nie chce leczyc, a chce sie sprzedac taka niezweryfikowana hipoteze; w tym m.in. pobrac sowite granty
2. 3mldEUR przytoczyl tu jeden link, powolujacy sie na te: http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 1212003237 badania - ciekawe co dalej z nimi i jaka krytyka srodowiska, bo temat brzmi niezwykle chyba dla kazdego
3. sam temat watku naiwny do bolu - na chorej juz "banana" zarobia ci, ktorzy przekonja do kupna swoich ( w tym "nadrukowanych" sobie na potege) akcji z jakims biotechnologicnym "wabikiem". Cala reszta zostanie spetrolowana, bo polski gracz uwielbia topic sie wzajamnie, niczym warzywka w wierszu Brzechwy, przy "stoliczkach" otworzonych im przez... w potocznym jezyku okreslanych slusznym mianem (("legalnych" badz nie) "oszustow"

[alkoita_426746]

prof Abramskiego znam z tej racji, że ,........................ wiem co on wie na temat laserów a grant wysokości 1 mln PLN na takie badania to raczej żart, a nie poważne finansowanie badań

wiesz jak ten 1 mln zostanie wydany - 30% koszty ogólne jednostki w której pracuje prof, 10% wyjazdy, 10% drobne zakupy reszta dodatek do pensji

ale na waciki starczy

kasa to nie wszytko.....

ZObaczymy jakie wyniki wygeneruje np...CDR...z W3...inwestujac tam ponad 40 mln....PLN....w produkcje i ponad 75 mln PLN..w reklame...ile zarobia na czysto..w rok...

a ile taki VVD....na GF....w ktory zainwestowal ok 1-2 mln PLN....

CIG pieknie pokazal jak mozna rozje.bac kaske....

P.S lasery sa znane od dawna chidzi o ich modyfikacje...skoro o taki grant wystapili to chyba wiedzieli co robia....inni wystepuja o grant np 30 mln PLN pod robienie kulek z GLINY....

ZObaczymy ile zarobi MABion na swoich specyfikach a tam granty dostali ladne....a jesli nie wypali spzredaz i badania to widzisz jakie maja wyniki....

kupuj plotki spzredawaj fakty....

co do BBC....oni wogole jakby nie widzieli skali obecnego rynku...ktory juz istnieje....w ktory moze wejsc grafen i pochodne... elektronika ...superkondensatory...panele sloneczne itp it....i cos im sie po.je.ba.lo...za tymi wielkosciami...

Poza tym brytole tez pisali ze beda w 2030 najwieksza poteh\ga gospodarcza w europie...wypzredza niemcow..z CZYM??...z uslugami...i konsumpcja podtryszmywanal pzrez znacjonalizowane banki??..tam pzreciez pzremyslu praktycznie nie maja....

[RetroActive]

[quote="MrPatrowicz







Mariusz Patrowicz[/quote] a kto to?

[alkoita_426746]

prof Abramskiego znam z tej racji, że ,........................ wiem co on wie na temat laserów a grant wysokości 1 mln PLN na takie badania to raczej żart, a nie poważne finansowanie badań

wiesz jak ten 1 mln zostanie wydany - 30% koszty ogólne jednostki w której pracuje prof, 10% wyjazdy, 10% drobne zakupy reszta dodatek do pensji

wlasnie dlatego jestesmy tam gdzie jestemy...jesli choidzi o nauke..dlatego niektorzy moi kumple dawno oali uczelnie bo LESNE DZIADKI sie pod wszytko podpinaly....i uja z tych badan wychodzilo jak kasa szla na administracje i podzialy....chore....

ale wierze ze akurat jesli w tym temaci juz napisali znalezli partnera biznesowego i IMTE..jako .naukowego..to dadza rade...trzymam w kazdym razie za nich kciuki.....pierwszy uklad jakby nie bylo maja juz za soba.....

[michalso]

magia grafenu zadziala tak jak kiedys magia bio paliwa na skocie. oczywiscie na spolce ktora oglosi o tym ze wchodzi w grafen. a wielcy naszej gpw nie odpuszcza takiej okazji. Wystarczy ze ktoras spolka ze stajni Romana lub Dona poda ze inwestuje w Grafen to kurs danej spolki wystrzeli jak z katapulty.