Re: MCI CAPITAL [MCI] księga LIII Czy czeka nas delisting a wcześniej wyciśnięcie?

[optymistyczny]

W osobnym poscie bo te 3 "EDIT" - paradoksalnie, oddala to pesrpektywe pozytywnej odpowiedzi na pytanie w tytule "ksiegi". Znacznie mniejsza szansa na "delisting" i wczesniejsze "wyciskanie". Jak sie za duzo i za ostro "kiwa" z nieznanymi przeciwnikami, tzw "zycie" przynosi zwykle nieoczekiwane "zwroty akcji" - i taki tu juz z pewnoscia nastapil

[młoddy]

Probowalem znalezc jakis dokoument informacyjny z czynnikami ryzyka z ktorym mial obowiazek zapoznac sie (i pewno potwierdzic to pisemnie) nabywca Certfikatow FiZ TechVentures, ale nie jest latwo takowy znalezc

Prawdopodobnie dokument wisi na stronie MCI, ale jest ukryty za hasłem, które znają certyfikatariusze. Nie szukaj tu sensacji bo jej nie ma. Maciejewski najwyraźniej pokłócił się z Tomkiem i dokucza jak tylko potrafi. Niby nic nie ugra, lecz Tomkowi zaszkodzi a właśnie o to mu chodzi. Przecież nie jest wzburzony tym że nie może w dowolnym momencie wyciągnąć kasy z funduszu zamkniętego.

Ciekawe jak akcja Maciejewskiego wpłynie na relacje Tomka z nami, mniejszościowymi akcjonariuszami MCI Capital. Z jednej strony Tomek empirycznie przekonał się jak bardzo mogą mu zaszkodzić niezadowoleni drobni. A przecież zarzut doprowadzenia do niekorzystnego zadysponowania mieniem w przypadku: namawia do funduszu emerytalnego i obiecuje regularne dywidendy od 2016 miałby dużo więcej sensu niż obecna groteska. Z drugiej strony tym razem Tomek wyjdzie z tego z tarczą, zarzuty upadną w sądzie lub nawet prokuratura umorzy bez sądu, ergo Dominator może się rozzuchwalić.

[Jerubaaal]

Mieć rację a wygrać w sądzie to nie jest to samo. Mam nadzieję, że ta przygoda nauczy Tomka, że z olewaniem drobnych w imię własnych interesów nie należy przesadzać

[młoddy]

Tym razem nie będzie żadnego sądu z zarzutami wobec Tomka lub MCI. Co najwyżej może być sprawa przeciwko jakiemuś dystrybutorowi za nie dość dokładne poinformowanie klienta, ale nawet to mało prawdopodobne. Tylko syfienie medialno-wizerunkowe. Nic poza tym.

[optymistyczny]

"pan pulkownik" napisal:

I jeszcze ta sugestia że niby 400 baniek jest wkvrwionych .....

w forsalu pisza: "Poszkodowanych jest co najmniej kilkaset inwestorów, których pieniądze zostały "uziemione" w funduszu MCI TechVentures. Ulokowali tam w sumie ok. 400 mln zł. Kiedy w zeszłym roku przedstawili do umorzenia certyfikaty o wartości ok. 250 mln zł, ich zlecenia zredukowano o 80 proc.

- ta druga liczba ("ok 250 mln zl") podawana jest jako fakt, to ile wiec chce sie "wysypac" i czy te 250 mln zeszloroczne (wg: https://forsal.pl/artykuly/1416780,sled ... torow.html ) to prawda?

Przepraszam, ale mnie lekko "porazily" te liczby, kiedy tu znow przez 20 stron bedzie mielenie, co prokuratura moze zrobic T.Cz. i MCI Capital
No zalozmy, ze NIC nie zrobi - ale co z ta (jakby narastajaca(!) - i teraz raczej nie mniejsza - dyplomatycznie ujmujac) gora kasy?

Az sie boje pisa,c bo ja tu widze (wg mediow ) "Titanica", a rozmowa jest, ktory mechanik nie wykonal jakiegos polecania kapitana i co mu za to sluzbowo grozi..

Oczywiscie chodzi o MCI Techventures 1.0 - ale litosci, jak wielkie naplywy beda do innych FiZ-ow, ze tak malodyplomatycznie ujme..

P.S. Pan pulkownik (przepraszam) zawsze 2 kroki gdzies tam, to powiem (mam nadzije, ze na wyrost) ze dobra wiadomoscia jest ze jest "podpadniety" (ogolnie - medialnie, na rynku, jakos tam prawnie itd) i mala szansa , ze zaryzykuje starcie z SII i "drobnymi" jak mu odbije z jakims "wyciskaniem". Gorsza jest PO ILE to wyciskanie by bylo...

Przeciez, jesli te liczby sa prawdziwe to musi odbyc sie jakas niezla ( i to quasi przymusowa!) wyprzedaz... Jak to wplynie na ten caly urojony NAV? Jak na notowania przyszle (ktore sa wypadkowa na ile wycisnie sie, ale tu akurat pana wojenke-kiwacza, a nie jakies tam NAV-y!) Chyba, ze czegos nie wiem...

P.S. Prosciej: widzi np pan pulkownik ( do ktorego "nic nie mam" poza zyciem wciaz w zyczeniowym swiecie; widzeniem "tu i teraz" i ekstrapolowaniem tego "tu i teraz" <zyczeniowego do tego!> w nieskonczonosc - i zarazaniem innych takim odrealnieniem) widzi ktos wyciskanie po zlotych 5? Albo 3 (trzy) - i to jescze z trenami, jak to sie "geniuszowi" (wreszcie? ) "noga powinela"?

Hehe - znajac logike "zarabiania " tutaj, pewnie wyjdzie, ze najwiecej traci T.Cz, wiec luzik!

EDIT: w dobie cholernych "humanistow" i powszechnych "skrotow myslowych", niczemu "dzinnikarskiemu" nie mozna juz wierzyc, ale z cytatu:

"Poszkodowanych jest co najmniej kilkaset inwestorów, których pieniądze zostały "uziemione" w funduszu MCI TechVentures. Ulokowali tam w sumie ok. 400 mln zł" - nie wynika, iz 400 mln chce wypalcic, a tyle jest wg dziennikarza "poszkodowanych" (Moze "rozszerzeniowo" - *** - bo tak "humanista" mysli! Moze policzyli wszystkich drobnych i uznano ich za potencjalnie "poszkodowanych". Albo w ogole wszystkich! Lepsze wra-ze-nie i "klikalnosc"! )

Niemniej poraza 2 zdanie z tymi 250 mln podawane jako fakt! Do tego ta progresja jest jakby naturalna i wcale nie jakas dramatyczna

EDIT2 - nie mam nic do humanistow! Tylko niech sie nie biora za tematy gdzie wystepuja relacje liczbowe! Jak "glab" z tego co konkretne (mat, fiz, chemia, biol, filozofia) to niech zrecznie to ukrywa poruszjac sie w dziedzinach, gdzie operuja "humanisci"

[optymistyczny]

Przepraszam - ale chyba za duzo sie uklepalem w dobie "ale konkrenie!" (i innych idiotyzmow byle wcisnac g..wno potrzebne cos) i mam "pocieszalke"

Problem nie w tym, kto i czy popelnil te "paragrafy" ale co z ta gora kasy pukajaca do drzwi FiZu i jak to wplynie na inne FiZ-y (i cala dzialnosc) oraz jak na ten caly NAV w efekcie, przy niekorzystnym rozwoju sytuacji.

A pocieszalka jest taka, ze moze te cale mega-zastawy to wcale nie chcec dokupowania i "wyciskania"!

No podpowiem: 250 mln mialo "walic w drzwi", a teraz pisza o 400 (mnie poraza to 250 mln podawane jako fakt) to jak "normalnie" rozwiazac taki mega-problem.. Przeciez jakiekowliek "na raty" oznaczaja wielkie klopoty w innych FiZach, a i z obligami moze byc nieciekawie.. Moze wiec te mega-zastawy nalezy powiazac z ta sytuacja...

Oczywiscie, taki mogl byc pierwotny zamiar, a do czego zostana wykorzystane ( jesli zostana!) to juz zupelnie inna sprawa, bo ktos wyrobil sobie opinie przebieglego i bezwzglednego ( tzn nie rozumiejcego co wypada, a co etycznie jest dyskwalifikujace).

No "obys zyl w ciekawych czasach!" - chinskie przeklenstwo

Edit I sporo mowiacy "drobiazg" z tego samego artykulu:

" W najbliższym okresie 5-6 wchodzi do fazy dezinwestycji. Inwestycje są wstrzymane, poza tzw. kontynuacyjnymi" - stwierdził Konopiński." (członek zarządu MCI Capital TFI podczas spotkania z dziennikarzami)

[incoqnito]

. Problem nie w tym, kto i czy popelnil te wszystkie "paragrafy" ale co z ta gora kasy pukajaca do drzwi FiZu i jak to wplynie na inne FiZ-y (i cala dzialnosc) oraz jak na ten caly NAV w efekcie, przy niekorzystnym rozwoju sytuac

Wyniki słabe to i wszyscy chcą wyjść..
5% rocznie (ostatnimi laty) to trochę mało. Ryzyko duże a np inwestycja w mieszkanie obecnie daje dużo więcej.
Jeśli Gett wypali tak jak młody marzy to sytuacja zmieni się diametralnie
Dlatego Tomek zaczął tworzyć nowy fundusz i szukać dużych inwestorów do niego, wyczuł pismo nosem...

[incoqnito]

Mnie ciekawi te 5-6 dezinwestycji i o jaki okres chodzi...
Gett już "zaraz"
Azimo 2-3 lata jak twierdzi Kent
Marketinvoice dopiero się rozkręca
Morele chyba warto poczekać do czasu realizacji strategii 1mld euro sprzedaży
Frisco nowy magazyn otwarty kilka dni temu, raczej nie.
Answear możliwe bo już chyba w tamtym roku coś gdzieś było wspomniane o IPO lub sprzedaży
Rosja (słabo) nie wiem
Tatilbudur dopiero się rozkręca
NaviExpert nie wiem

To o jaki czas może chodzić z tymi deinwestycjami???

[młoddy]

@ Opty

Właściwie sam sobie odpowiedziałeś że humaniści wzięli się za liczenie. 400 to cała kasa zewnętrznych inwestorów wpłacona do TechV. Tylko część tej sumy chce natychmiast opuścić pokład. Znikoma część ma ochotę na procesy bez powodu. 250 obejmuje zeszłoroczne zgłoszenie ze strony MCI Capital. Planowana pula zeszłorocznego umorzenia wynosiła 50. Jeśli zgłosiło się sporo zewnętrznych do wykupu (niekoniecznie więcej niż 100) to Tomek odpowiednio dużo zgłosił żeby po redukcji dostać tyle ile potrzebowaliśmy.

Z TechV nie stanie się nic strasznego. Oczywiście teraz prawie wszyscy zewnętrzni chcą umorzyć. Jednak limit 10% rocznie nadal obowiązuje i żaden prokurator tego nie zmieni. Nawet Maciejewski tego nie kwestionuje. On chce tylko tego żeby umorzenia były pro rata czyli bez przywileju.

Być może nadchodzące lepsze wyniki TechV zmienią nastawienie inwestorów zewnętrznych. Być może nie zmienią. Jest tyle medialnego syfu i regularnego czarnego fejku że popularność certyfikatów wśród zewnętrznych inwestorów może się trwale załamać. Dla MCI Capital to bez znaczenia. Dla PEM to duży problem, ale bynajmniej nie bankructwo. Dla przetrwania wystarczy zarządzanie kasą MCI. A jeśli do tego dojdą zagraniczne instytucje o które Tomek zabiega to wręcz może być bonanza. W polskich indywidualnych słabo wierzę, ale jeszcze przez jakiś czas większość z nich musi pozostać. Potem będą lepsze wyniki ergo nie musi być źle.

BTW te lepsze wyniki TechV prawdopodobnie już są. Patrz wypowiedź Konopińskiego o prawie miliardzie co oznacza grube kilkanaście procent więcej niż na koniec marca. To nawet logiczne żeby teraz doszacowywać to co się do tego nadaje. Ale główna rakieta to dopiero nadejdzie z Gett.

[młoddy]

Zaiste bardzo spadło prawdopodobieństwo że Tomek jako "podpadnięty" zaryzykuje starcie z SII i drobnymi. Tym bardziej że nie musi. Nawet jeśli koniecznie chce mieć całość to może to załatwić pokojowo, tylko nieznacznie drożej.
Trefne jest wyłącznie wyciskanie po złej cenie. Ergo spokojnie może tanio kupić do 90-99% i resztówkę wycisnąć po NAV/s bez żadnych kontrowersji.

[młoddy]

Moim zdaniem istnienie MCI Capital nie ma sensu ekonomicznego. Powinno całe należeć do MCI Management sp. z o.o. czyli zniknąć. Wtedy prywatna spółka Tomka będzie mogła zabezpieczyć swój dług na certyfikatach wg NAV zamiast na akcjach według 0.3NAV. Oprócz tego odniesie czysty zysk kupując akcje MCI poniżej NAV/s.

Jest tylko problem mniejszościowych akcjonariuszy MCI Capital. Trzeba się z nimi rzetelnie rozliczyć aby nie ugryźli, nie pogorszyli interesów PEM i sprawy karnej nie zrobili za te wszystkie obietnice funduszu emerytalnego z dywidendami hoply forever.

[młoddy]

Zaiste bardzo spadło prawdopodobieństwo że Tomek jako "podpadnięty" zaryzykuje starcie z SII i drobnymi. Tym bardziej że nie musi. Nawet jeśli koniecznie chce mieć całość to może to załatwić pokojowo, tylko nieznacznie drożej.
Trefne jest wyłącznie wyciskanie po złej cenie. Ergo spokojnie może tanio kupić do 90-99% i resztówkę wycisnąć po NAV/s bez żadnych kontrowersji.

ty to jestes ucho tomka ty wszystko wiesz co zrobi co mysli z kim spi czy ma kochanke bosze ty musisz z nim sypiac chlopie skoncz te ***** pisac co niby ma zrobic tomek bo g oo w no wiesz juz pisales o dywidendzie o kursie 18 zl lecz sie chlopie

Laptopowi już dziękujemy. Nie zna spółki. Jest zboczony czerpiąc radość z niepowodzeń drobnych inwestorów. Skompromitował się wizją "trupa" roztaczając wizję wejścia prokuratury.

Wprawdzie też się skompromitowałem nietrafnymi prognozami (o ile to w ogóle kogokolwiek kompromituje) jednak przynajmniej znam spółkę.

[młoddy]

widzi np pan pulkownik ( do ktorego "nic nie mam" poza zyciem wciaz w zyczeniowym swiecie; widzeniem "tu i teraz" i ekstrapolowaniem tego "tu i teraz" <zyczeniowego do tego!> w nieskonczonosc - i zarazaniem innych takim odrealnieniem) widzi ktos wyciskanie po zlotych 5? Albo 3 (trzy) - i to jescze z trenami, jak to sie "geniuszowi" (wreszcie? ) "noga powinela"?

Co z Wami szeregowy?
Bardzo długo obaj żyliśmy w odrealnionym świecie gdzie Tomek był naszym ukochanym przywódcą a akcje MCI naszą przepustką do finansowej prosperity. Nawet Twoje odrealnienie trwało dłużej i było silniejsze. Wszak nigdy nie prognozowałem kursu wyższego niż 18 a Ty byłeś łaskaw być pewnym 100 i spodziewać się 500, z czego zawsze dworowałem.

Czy teraz mamy wpaść w drugą skrajność i oczekiwać wyciskania po 3? Mamy założyć że Tomek jest wyrafinowanym złoczyńcą? Mamy założyć że panuje totalne bezprawie i w razie czego żaden sąd nam nie pomoże? Bez przesadyzmu.

[incoqnito]

Z tym doszacowywaniem to nie tak oczywista sprawą.
Może to zrobić tylko tam gdzie ma znaczącą wielkość i gdzie rozdaje karty.
Tylko Morele i Answear+ Frisko.
Tam gdzie ma po 2-10% bez podania nowej wyceny przez samą spółkę nie da rady...

[incoqnito]

Jest jeszcze jedna rzecz...
IPO GETT
Jeśli miałoby być tak dobre jak nam tu marzył pan pułkownik czyli 5mld$ to dla TechV to prawie 570mln zł.
Tyle dostaną!!! PEM zapowiada brak inwestycji w nowe spółki, a tylko nowe rundy finansowe będących już w portfelu.
To przecież to starczy i na cały dług (170mln zł) i na certyfikaty dla większości chętnych, bo moim zdaniem jeśli te marzenia sie spełnią i nastąpi agresywny przyrost NAV to część ludzi i to spora nie zdecyduje się wycofywać środków z Tech.

Nie rozumiem dlaczego Tomek nie wspomina o tym IPO GETT i w mediach i w oświadczeniu MCI. Albo będzie lipa, albo...